美是客观存在还是主观感受辩题
辩题:（正方)美就是客观存在?（反方）美就是主观感受?正方：马来亚大学
反方:西安交通大学
主席：张泽群
?主席:亲爱得朋友们,欢迎各位收瞧'９９国际大专辩论会,今天就是A组得决赛。几天来各路辩手充分展现了她们得风采，使我们大开了眼界,同时也使我们各位对什么就是出色得辩论，什么就是优秀得辩手有了进一步得认识。实际对于这个问题,两千多年前得荀子就有明确得论断,她说:好得辩论应该就是“精装以利之;端严以处之；坚强以持之;彼称以喻之;分别以明之;心欢、芬芳以颂之”。那么好,今天也不妨让我们借此标准，来评判出本届辩论会得冠军与最佳辩手。?现在我把今天参加决赛得双方辩手介绍给大家，她们就是——?正方:马来亚大学。?一辩陈瑞华,法学院三年级学生。欢迎您。?陈瑞华:大家好。在'99国际大专辩论会决赛得今天,我有幸在台上与大家见面,我非常紧张，但我现在心中只有一个愿望,就就是好好地享受这世纪末得辩论盛会。谢谢大家。(掌声) 主席:二辩郑玉佩,工商会计学院二年级学生。欢迎您。
郑玉佩:大家好。很高兴又有再一次机会坐在这里参与这次得辩论赛，心情还就是跟前两场一样那么得紧张，但就是，我希望能够做到最好。谢谢。(掌声) ?主席：三辩何晓薇，文学院三年级学生。欢迎您。?何晓薇:很荣幸有这样得机缘进入'99国际大专辩论会得决赛,感谢所有给予我这样得一个机会得人，谢谢您们。(掌声) ?主席:自由人胡渐彪,文学院二年级学生。欢迎您。
胡渐彪:谢谢。大家好。能来到决赛，吾心足矣。这一场没有什么苛求,只希望能够好好享受这一场比赛,也希望在场得各位能够瞧得痛快,听得开心。谢谢。(掌声）?主席：好,谢谢。?反方就是西安交通大学。?一辩樊登,信息管理专业一年级硕士生。欢迎您。?樊登：谢谢主席。各位好。在今天,我们讨论得就是一个美得问题,那么希望我们得辩论能够给大家带来美得享受，吾心足矣。谢谢。(掌声)
主席:二辩郭宇宽，机械工程及自动化专业三年级本科生。欢迎您。
郭宇宽：大家好。我也很希望能给大家带来美得享受,但就是到底美不美,就要瞧大家得主观感受了。谢谢大家。(掌声)
主席:三辩路一鸣,企业管理专业一年级博士生。欢迎您。?路一鸣:大家好。我们这届比赛马上就要结束了。不过,说到结束得时候,心里还真有点儿舍不得。希望我们这一届得国际大专辩论会能够带给大家——我们在座得每一位，我们电视机前得每一位——一个美好得回忆。(掌声) ?主席:自由人谭琦,计算机专业三年级本科生。欢迎您。?谭琦:大家好。希望我们能够在美得享受中体会美得回忆,最后寻找到美得真谛。谢谢。(掌声)
主席:担任决赛得七位评委就是:复旦大学法学教授张霭珠女士。欢迎您。(掌声）南京大学哲学教授张异宾先生。欢迎您。（掌声）中山大学哲学教授梁庆寅先生。欢迎您。(掌声)武汉大学哲学教授赵林先生。欢迎您。(掌声)浙江大学哲
学教授余潇枫先生。欢迎您。(掌声)厦门大学法学教授李琦先生。欢迎您。(掌声)北京大学法学教授孙东东先生。欢迎您。（掌声)本场得点评嘉宾就是:著名学者余秋雨先生。欢迎您。(掌声)
爱美之心人皆有之,生活当中我们总在不停地赞美与审美,就连生活当中得取舍与选择都显示出我们得审美情趣。对有得美就是人所共识得，比如说青山碧水;对有得美却就是见仁见智得,比如观花赏画。那么美到底就是客观存在还就是主观感受呢?这正就是我们今天得辩题。根据赛前抽签得结果,正方马来亚大学她们所持得立场就是:美就是客观存在;反方西安交通大学所持得立场就是:美就是主
观感受。
好了，首先要进入得就是陈述立论阶段。首先有请正方一辩陈瑞华同学陈述观点,时间就是3分钟,请。
陈瑞华：主席、评委,大家好!到底就是客观存在得美决定了人对美得感受呢,还就是人得主观感受创造了美?今天我们双方辩论员在此辩论，就就是要解决这千古难解得美学难题。如果说美就是主观存在得话，那就就是说,今天美得存在与否完全由个人主观意念而决定着。但我方今天就就是要告诉大家,美得存在有它一定得规律，就因为这不变得规律，因此美得存在不以人，个人主观得意念而改变,这就就是我方得观点：美就是客观存在得。?美就是一个事物或行为得特质,它有着三个特性,也就就是:第一,形象性;第二,感染性；及第三,功利性。形象性指得就是，一个事物如果要发挥它得美,它就必须拥有一个具体得形象或形式;第二,它也必须拥有一个感染性,让人们能够引起本身得欢愉或喜爱得感觉；第三,它也必须拥有一个功利性,能够给予人精神及物质上得好处,例如进化及使用等等。由于美得存在必须以这三个特性作为衡量,因此也就产生了一个客观得规律。而由于要用这个客观得规律去衡量，对方又怎么能够说这就是主观感受呢!
除此以外，美得三个特性也就是独立于人得主观意念之外，人得主观感受不能够改变这三个特性得规律。在欣赏得过程中,主体与客体之间所产生得关系只能就是感受与被感受得过程,就是客观存在得美引起了人得美感，而不就是人得美感创造了客观事物得美。美不以欣赏者得个人主观意念而改变。金字塔得美始终存在于金字塔本身,就算没有人去欣赏金字塔，但就是金字塔得美却也就是千古地流传下来呀！?如果说美并没有一个客观得标准,那么就就是说,我们以个人得主观喜好来作为标准得话,那么千百个人就有千百个不同得标准。请问,这又与没有标准有什么分别呢？当然,一个事物得美与丑对于不同得人来说，可能有不同得美感,但这种种不同得美感起源就是在于个人不同得背景、不同得审美观念,以及个人不同得修养而决定得。当然,我们可以欣赏美，去发现美，(时间警示)并且可以用美得规律去创造它，但就是却不能够轻言地要取消美,或否定美得存在。如果说美就是主观感受得话,那我就不明白了,人类一直追求得真、善、美等等伟大得目标，不完全没有意义了吗？因为它们因人而异,随时改变哪!法国美学家狄克罗斯就告诉我们，不管有没有人,卢浮宫得美不会因此而荡然无存！谢谢。(时间到)(掌声）?主席:感谢陈瑞华同学。下面我们有请反方一辩樊登同学
陈述观点,时间也就是3分钟,请。
樊登：谢谢主席。各位好。对方同学为什么忘记了罗丹曾经说过,在艺术家得眼里,这个世界没有什么东西就是不美得。而且主观得东西就代表了任何人就可以随意地改变它吗?主观难道不具有普遍性,我们就不能倡导与培养吗？其实
对方同学今天始终强调得就是,美需要有一种客观得物质基础,这一点与我们根本就不矛盾,有哪一种主观感受可以脱离客观得物质基础而存在呢? ?我方认为，美就是情感得想像活动所引起得精神愉悦,它需要感受于存在而会于心灵。如果美就是客观存在,像这张桌子一样得话,那么我们根本就不用“感”,也不用“会”，只要“瞧”就可以了,这样倒也方便。只不过我们瞧到得将会就是千篇一律得美,因为美就是客观存在得,那么只要大家得视力差不多,对美得认识就应该就是相同得呀!
这样一来,就有一些问题不好解释了,为什么我们要不断地交流对于音乐、绘画、美术，包括辩论得感受?为什么人们对于一些问题总就是不能达到一种共同得默契呢?这样一来对方就需要解释得就是:为什么蒙娜丽莎得微笑,让我们猜测了几个世纪？为什么宋元得山水画至今我们说不尽,道不完？为什么大家对一块奇石得瞧法会截然相反？为什么那么多得艺术流派会百花齐放?这么多得“为什么”，对方同学怎么解释？其实哲学家休谟早就解释过了,她说:美从来就不就是物质得客观属性,根本没有客观得标准。这一点与中国传统文化也暗暗呼应，从孔子得“智者乐水,仁者乐山”到柳宗元得“夫美不自美，因人而彰”,都在说明着这个道理。如果对方同学还不相信得话,那我可以告诉诸位,实验心理学得学者们早就用科学研究得方法证明了,任何线条啊,颜色啊,本身并不具备美得标准。而人类为什么会对这些线条、颜色得组合产生感情，觉得它美呢？那就是因为我们对它倾注了很多得情感与想像，加上各自不同得文化背景,才构成了我们这个斑斓得,美得世界。所以我们才能够见到国旗、国花,觉得它们就是最美得;所以我们过三峡时,瞧到得不就是山，而就是等待(时间警示)夫婿归来得女子;所以我们见到黄河就能够感受到母亲般得情怀。说到这儿,我感觉到我们得生活就是多么得美好,我们可以感受,想像,去听,去瞧。人类在客观世界就已经受到了太多得约束,如果我们美得这种自由得体现,还要被对方用客观得标准来束缚住得话,那我只能说我感觉到非常得悲哀。谢谢。（掌声)
主席:感谢樊登同学。（时间到)下面就是自由人得发言时间。我们首先征询一下双方得自由人就是否要利用第一段时间进行发言。正方？反方？好,首先有请反方得自由人谭琦同学发言,请。?谭琦:大家好。《聊斋志异》里面得鬼魂有没有形象呢?有。有没有感染力呢?有。有没有功利性呢？有,可以用来吓唬小孩儿。可就是鬼魂就是客观存在吗？不就是。谢谢。（掌声)
胡渐彪：大家好。先针对对方辩友对我们做出得第一个攻击,对方一辩说我方言论就是建立在说美就是建立在物质基础之上。错了,这点对方辩友揣测错误,我方完全没有这个概念,请您澄清这一点。第二，今天对方辩友得立场有一个离题得错误性,对方辩友所谈得不就是美，她们说得就是美得感觉。举一个例子给大家,我们知道针就是尖得,但就是这个针尖与刺到我手有尖得感觉就是截然不同得
概念。我们知道针得尖就是存在于客观世界,它得感觉却实就是在主观感受里头,两者截然不同。诚如对方辩友刚才所说得一样,今天没有一样东西不美。我方也承认,因为这个美得特性就是存在于每一样东西之中。为什么我们会感觉有不同美得感觉呢？很简单,因为美得特性就是多样化得,人从什么角度去瞧美就会得到不同美得感受得结论。但就是请注意,美得感受与美本身截然不同。请待会儿对方辩友（时间警示)澄清这一点。谢谢。(掌声) ?主席：谢谢。下面要进入得就是盘问环节。我们首先有请反方得二辩向正方提问,正方得三位辩手依次回答，共计时间就是1分30秒。首先有请反方得二辩提问。?郭宇宽：谢谢。对方同学说美不等于美得感觉，那我想请教对方一辩,美能不能脱离人得感觉而存在？如果能得话,举出一个例子来,好不好？谢谢。?陈瑞华:美当然能够脱离人得感觉而存在啦!一朵花存在于客观世界之中，但就是我们能够说花就是感觉吗？花得美就是感觉吗？不能。花有美得特质,花有美得特性在。但就是今天我们能够感觉到花得美,就是因为我们在不同得角度来观赏美,因为花能够给予我们不断得感染。但就是我们不能够说美与美得感觉就是一样得。对方清楚了？
郭宇宽：请教对方同学啦，那么既然美就是可以感觉到,感觉不到不代表不美,那么对于电磁场这种我们不能直观感受到得东西,请教您们得二辩,它到底美还就是不美呢?
郑玉佩:美不美就是要存在在那事物之中，但就是我们能不能感觉到美,就就是凭我们自己得主观感受。但就是如果说我们感觉不到美得话,并不表示说那样东西不美,它就必须要有美得特质。对方刚才说电磁场,那么电磁场本身若就是拥有美得特质,它能散发出美得特质,能影响、感染人得话,那么它就会令人有美得感受。但就是若美得特质不在电磁场上,那么就无法让我们感受到它得美。所以美本身还就是客观存在得,在那个事物之上，而并非我得(时间警示）主观感受,就告诉说,电磁场美不美呀!(掌声)
郭宇宽:请教对方三辩,当社会上对美得认识不统一得时候,您就是根据什么样得标准确定您得审美取向得呢?
何晓薇：对方刚才说当社会上美得标准不统一，我会如何确定审美取向。我们今天要知道得就是,美就是客观存在得,它本身有一定得形象性,也具有一定得
感染力,而且它必须要能够满足人得功利性要求。因此而瞧,如果一样事物具有美得特征,就就是这三样美得特征,它就能够发出它美得光辉,让人们去决定它到底
就是美还就是不美。然而当我们说它就是不就是美得时候,这就是一种（时间到)人得主观判断,而不就是……?主席:谢谢。?何晓薇:而事实上就是客观存在呀!(掌声）?主席：下面请正方二辩向反方提问,请。?郑玉佩:请问对方一辩,美就是不就是一种可供研究得对象？
樊登:美当然就是一个可供研究得对象,要不然我们在这里辩论它干什么?
我们研究它就要瞧瞧它到底就是客观得呀，还就是主观得。对方同学说就是一个客观得东西,但就是它可以随着人得意志不断地改变，而且说在没有人得时候,有一个东西也可以就是很美得。那我就请问了，一朵花如果很美得话,没有人去欣
赏它,换了一只小狗走到了花得跟前，它对花会采取一种什么样得感觉？如果觉得这个花有点香味得话，它说不定一口就上去了。这个时候，小狗怎么能够知道这个花美不美呢?没有人得时候,花到底美还就是不美呢？(掌声) ?
郑玉佩:请问对方二辩,一个诚实得人所散发出来得内在美，就是不就是会因为您得主观改变而随意改变呢？
郭宇宽：首先我们说,美与善还不就是一个概念。假如对方同学把这种善也当作一种我们今天讨论美学中得美得话,那我们可以说，为什么那个又善良而又丑陋得赵传要说：虽然我丑，但就是我很温柔呢?她应该说,因为我很诚实,我很善良,所以我根本就不丑哇！所以对方同学得概念出了一些小小得偏差。而美就是我们自己心灵中得感受,这一点得话,就是在各人瞧来有不同得角度。假如说(时间警示）统一得话,为什么对同样一块瓜，会瞧出来有得人就是西瓜,有得就是冬瓜呢？这显然不客观嘛!(掌声）?郑玉佩:请问对方三辩,我美不美？（笑声) ?
路一鸣：对方二辩非常美，但这个观点只代表我个人得感受。有没有人认为对方二辩不美呢?如果有人胆敢说对方二辩不美,我们要不要踏上千万只脚让她永世不得翻身呢?如果美得标准就是客观得话,您何必问我美不美,您只要评价,衡量,
拿自己得标准去衡量一下那个客观得标准，何必问大家您美不美呢?(热烈掌声)（时间到)
主席:果然精彩!刚刚开战就已经就是针锋相对了。下面要进入得就是盘问小结。首先有请反方得二辩郭宇宽同学进行小结，时间就是1分3０秒,请。
郭宇宽:谢谢。对我得第一个问题说，一朵花摆在那里,您不去感受,它也就是美得。这种说法对吗?不要急。我得第二个问题中,对方辩友就告诉我们电磁场不具有美得特性。为什么电磁场不具有美得特性呢?因为人无法直观地感受它。一个东西一旦人无法直观地感受它,连美得特性都没有了,这不就说明美不能脱离人得感受而存在吗？那么再反观第一个问题,对方同学为什么说那朵花就是美得呢？就是因为就算她自己没有直观得感受，也有人去感受了,把这种感受传达给了她。这就好像有人买了一个东西作为礼物送给了对方辩友,难道因为她没有掏自己得腰包,就告诉大家在这个世界上买东西可以不花钱得吗?假如这样,真就是要误人子弟了呀！（掌声)对于我得第三个问题,那对方同学告诉我们,说这个美就是一个客观得东西,大家应该掌握一个统一得标准。真得就是这样吗?刘德华说,她得梦中情人有一头乌黑亮丽得(时间警示）长发;而我得梦中情人却就是一头乌黑亮丽得短发,这怎么统一得起来呢?假如要统一得客观得话,到底就是刘德华错了,还就是我错呢？假如我们俩都没错得话，那肯定就对方辩友说得那个标准就是客观地错了。假如一定要统一起来,就是不就是我们得梦中情人都应该半边脑袋就是长头发,（笑声)半边脑袋就是短头发呢？而且审美就是我们自己得感受,如果在审美上我们都不能够由自己得感受来作主得话,那么我们只好说还不如回家卖红薯。(时间到)谢谢大家。(热烈掌声) ?主席:感谢郭宇宽同学，谢谢。下面我们请正方得二辩郑玉佩同学进行盘问小结，时间也就是１分３0秒,请。?郑玉佩:刚才我问对方一辩,美就是不就是一种可以供研究得对象。对方承认了，
她说美就是可以研究得。那么这不就向我们证明了美就是客观得存在吗?若美不就是客观存在得话,对方要研究什么呀?如果对方说美就是主观感受得话,那么主观感受就是什么呢？就就是存在对方主观里面得一种想法,就是一种对方主观得感觉。如果对方说美就是主观感受，那么又可以研究得话，对方就是不就是告诉我,她将研究她自己得感受啊?那么那不叫美学,那个叫心理学啦，对方辩友！对方二辩又向我回答说善不等同于美。那么我倒奇怪了，为什么内在美就不能就是美呢?善良、诚实所散发出来得感染力、影响力难道就不能就是一种美吗？对方这样子说,就是不就是要告诉我们只有外在美才就是美,内在美就不就是美呀?亚里斯多德都告诉我们,善跟美就是统一得呀!对方说,如果瞧到一朵花，香得话,小狗会有什么样得反应？小狗(时间警示)闻到那朵花香,这也就就是说，花得本性美就是客观存在在那里得,不管就是狗还就是人都会感受得到啊!而对方三辩，我就必须谢谢她了,因为她说我美呀！但就是对方三辩又说,如果现场观众有谁认为我不美得话,那么可就是要骂她们得哟！这倒不必,因为美丑就是大家主观感受衡量标准得不同。但就是并非表示说,对方感受到我丑得时候,我得脸就会马上变得面目狰狞。(时间到)因为我还就是我,我还就是站在这里……??主席：时间到。?郑玉佩:只就是鉴赏角度不同而已。谢谢。（掌声) ?主席:朋友们,下面要进入得就是自由人得对话环节。在此环节当中,双方得自由人各有累计时就是2分钟,每一次发言不得超过30秒。首先有请正方得自由人胡渐彪同学发言,请。?胡渐彪:谢谢。对方辩友认为说，美就是主观感受。那我想请问您了,今天这里一粒珍珠它深藏在海底得一个蚌壳里头,请问一下,这粒珍珠得圆润光滑到底还就是不就是美得?
谭琦:有人认为珍珠很美，可就是有人认为珍珠不美,早在中国古代就发生过买椟还珠得故事。请问您，您能告诉我,这个人买椟还珠她就一定就是错了吗？(掌声) ?胡渐彪:对方辩友所说得不外就是告诉我们,这粒珍珠它背景有一些不同,但就是没有办法否认说这粒珍珠有美得特性。我方承认有人认为珍珠不美。为什么呢？因为珍珠这一物质它本身有美得特性,也有丑得特性。可就是人家觉得它美，因为她瞧到它美得特性；瞧到它丑,因为她觉得它有丑得特性,只就是观点不同了呀！请对方辩友不要把美与美得感受两者混淆在一起。(掌声) ?谭琦:您告诉我美有美得特性,可就是没有告诉我们这个特性到底就是什么。倒就是您们得一辩说,美要有形象性才能够称之为美。可就是这就是评判得标准吗?一个夜叉它也有形象,可就是您能告诉大家，夜叉就是美得吗?
胡渐彪:对方辩友，今天夜叉与美到底有什么直接关系我方意识不出来。我想请问对方辩友得就是,对方辩友刚才一辩很喜欢谈蒙娜丽莎,请教各位,蒙娜丽莎如果我今天觉得它没有什么美感得话,就是不就是说蒙娜丽莎就不美了呢？?
谭琦:对方辩友,蒙娜丽莎本身就是一幅画,可就是我们对这幅画得评判可以有各种各样,各种各样并不代表说一定就是错得,这就就是我们审美可以有不同得主观感受。对方辩友您还就是没有告诉我,您们一辩就告诉我们说,美有评判得不变得规律,就就是它有形象性、感染性与功利性。可就是这个形象性您要告诉我，
为什么任何事物都有形象，就是任何事物都就是美得吗? ?胡渐彪:对方辩友,这个形象性就是指美得那一种形象性,请您不要把它混淆了。对方辩友我想请问您,如果美就是一个主观感受得话,我想请问大家,今天《唐诗选集》连不懂华语得外国人都知道它就是中国文学史上一个美得著作,照您得说法，这个《唐诗选集》在中国就是美得,突然间搬到外国得时候,它又就是突然间不美得了吗?
谭琦:如果说我们不去仔细地研究唐诗，我们怎么能够从心里焕发出对唐诗这种文化得美得热爱呢?请问对方辩友一个简单得事实,美人鱼您觉得美不美
呀？?胡渐彪:说得好,今天要研究。但就是我想请问大家，对外国人来说,《唐诗》这部特集还就是不就是美得？?谭琦:您没有回答我得问题。请问美人鱼美不美？
胡渐彪:对方辩友，美人鱼美与丑,就是有人有不同得观点。为什么？这个原因就是在于观赏得角度不同,不代表美得感受与美可以两者混淆在一起。好了,轮到您回答我唐诗得问题了。(笑声、掌声）
谭琦:我已经告诉过您了,我已经告诉过您了,唐诗本身就是一种存在。可就是我们有得人喜欢唐诗,有得人喜欢宋词,您能告诉我说,这样得喜欢一定有对有错吗?您说美人鱼有人认为美,有人认为丑,可就是美人鱼本身就就是童话中虚构得人物,美人鱼它就是一种客观存在吗？?胡渐彪：对方辩友离题了。我得问题就是，今天唐诗到了外国人手中(时间警示）得时候,唐诗还就是不就是美。您告诉我宋词美与丑到底与我得问题有什么直接关联呢?(掌声) ?谭琦:因为有
人喜欢宋词,不喜欢唐诗啊！她无法欣赏唐诗，她觉得唐诗不美。可就是您能告诉我，她喜欢宋词,它就一定就是错得吗?(时间警示)您还没有告诉我,为什么有人她喜欢美人鱼,有人喜欢白雪公主,可就是这些童话中得人物,它都就是虚构得呀！它就是美得，可就是它又就是虚构得。请问您,美就是客观存在从何而来呢？（掌声) ?胡渐彪:对方辩友，今天美人鱼得形象有人画出来,甚至有了雕像在童话得故乡。至于为什么会美会丑嘛,正如我刚才所说得,就是因为观赏角度不同。好,我们不谈唐诗了吧，我们瞧瞧赵子龙。赵子龙得忠勇就算曹操不认同，它也就是一种内在美得表现。难道您告诉我说,在曹操得世界里头,赵子龙她得内在美就是不美得吗？
谭琦:赵子龙那种叫作善良。善良就是一个人得道德。一个人得道德可以影响一个人得主观感受,可不能说您影响了她得主观感受,主观感受就变成客观存在了呀！您还没有告诉我说,有了一个雕像,有了美人鱼得雕像之前,就是不就是就不存在美人鱼这个形象呢？就是不就是美人鱼就不美了呢？
胡渐彪:对方辩友,(时间到)美人鱼美与……
主席:时间到。
胡渐彪:可以,谢谢。(掌声)
谭琦:其实我还有……对方辩友得时间到了,我还有很多得问题,比如说
花仙子,比如说百花仙子,比如说田螺姑娘(时间到)……
主席:谢谢。时间到。
谭琦:这些都就是虚幻中得人物呀！谢谢。(掌声)
主席:真就是让我们觉得时间飞逝啊！非常遗憾。下面我们期待得自由辩论也即将开始。在自由辩论环节,双方各有时就是4分钟。首先有请正方发言。
何晓薇:首先请问您,在您得立论当中,审美与美有什么不同啊？
樊登:如果美得东西不用“审”得话,那它才真叫就是客观存在呢！但事实上今天有人脱离过人而谈一个东西就是美得吗？对于动物而言对方同学说都有美得倾向,那就请告诉我,对于动物而言美得标准就是什么呢？
郑玉佩:我家得小猫瞧到我觉得我很亲切,因为当我跟它笑得时候它就会走过来。请问,它就是不就是也感受到我得美得存在呢？再请问对方辩友,审美跟美之间得差别到底在哪儿啊？
郭宇宽:其实对方辩友就是把狗想吃骨头得那种生理本能也当成了美。(笑声)那么假如这样得话,那我们知道奶牛当听到音乐得时候它得产奶量会提高,就是不就是要告诉我们,奶牛也懂得贝多芬得音乐美呢？(掌声) 陈瑞华:对方两位辩手长篇大论,还就是没有回答我方得问题。请问,美与审美之间究竟有什么分别呀？
路一鸣:当然有分别,我来告诉对方辩友:美就是审美得主观判断得结果得一种。因为审美得结果可以有美,可以有丑,可以有非美非丑。倒就是对方二辩告诉我们,我说她美说对了,有人说她丑说错了。那么这个说错得人她为什么说错了？对方二辩,您告诉大家。(掌声)
何晓薇:谢谢您告诉我们审美就是一种主观得判断。而我们今天得辩题显然就是美究竟就是以什么形式存在,而不就是审美就是主观判断还就是客观存在啊！想请问您,一个爱国得人,她为国牺牲了,比如岳飞,那么她得行为到底美不美呀？
樊登:对方辩友讲来讲去,讲得都就是善与美得关系。孔老夫子就讲过“美则美矣,未尽善焉。”什么意思呢？美与善根本就不就是同样得关系。请对方朋友告诉我,既然美就是客观存在得话,这个客观标准到底就是什么？
郑玉佩:对方三辩刚才说,我说观众如果觉得我不美得话就就是错了。对方辩友我刚才可没这么说哦！我就是说如果有人觉得我不美得话,那么就就是审美得角度不同,而您觉得我美得话,那么您就就是从另外一个角度发现到我得美。但就是这并不能说,有人觉得我丑得话,那么我得脸就马上变成母夜叉了。
郭宇宽:我们还就是把今天得辩题从对方同学得脸上回到我们今天美得讨论上了吧。(掌声)对方同学说,对美得讨论要分角度得。那么为什么换了一个角度就就是唐诗更美,换了一个角度就就是宋词更美呢？假如美像身高一样就是客观得话,决不可能换了一个角度,我得个子就比乔丹更高啊！(掌声) 陈瑞华:对方辩友,一个事物有不同得特性,有美得特性,有丑得特性,您用不同得角度去瞧,当然可以瞧到不同得特性啊！请问对方辩友,善良就是不就是内在美呀？
路一鸣:什么就是客观？客观就是不以人得意志为转移得。那为什么对方二辩得美可以以人得意志为转移呢？
郑玉佩:想请问对方辩友,当那样事物存在得时候,它当然就不会因为人得意志而转移,所以我得脸并没有因为观众得意志而转移呀！
樊登:那我就请问对方辩友,既然您们认为没有人得时候也有美丑存在,那我请问,“蒙特”这个东西美不美？
何晓薇:那么如果您认为只要有人得存在,人得意志就会影响一样事物得美不美,那么想请问您,究竟就是如何把蒙娜丽莎得微笑理解成慈禧太后得奸笑呢？(掌声)
樊登:对方为什么不回答我得问题呢？“蒙特”这个东西到底美不
美？
陈瑞华:对方辩友,如果按照您得说法,美就是主观感受得话,那么每个人都有不同得理解。那么请问对方辩友,善良什么时候变成不美呀？
樊登:对方辩友不能够回答,那就是因为“蒙特”这个词儿就是我刚才脑子里边突然想出来得,她根本就不知道就是个什么东西。对方辩友不知道,所以对方辩友根本就不知道它到底美不美,您无法用客观存在来评判吧？(掌声) 郑玉佩:但就是,想请问对方辩友,难道美就只有外在美吗？请问善良就是不就是一种美呀？
郭宇宽:对方同学说善良这就是什么就是美呢？可我们知道什么就是客观存在呢？不为尧存,不为桀亡,这才就是客观存在。善就是什么？本来就就是人得主观意志,这还不就是以人得意志为转移吗？(掌声)
何晓薇:但就是亚里斯多德告诉我们,美就是真与善得统一,对方难道要质疑吗？对方难道要说美就是不真与不善得统一吗？
路一鸣:如果美就就是真与善得统一,如果善与美本来就就是合二为一得话,为什么今天还有一个成语叫作“尽善尽美”？为什么我们还要叫追求“真、善、美”,不叫追求“真、善、善”呢？(掌声)
郑玉佩:可就是对方辩友难道您要告诉我善不就是客观存在得吗？那么就是不就是告诉我们打抢也就是一种善？因为,行为美可以因为您得主观意识而随便更改呀！
郭宇宽:亚里斯多德说“善就就是美”,柏拉图还说过“实用就就是美”。所以“大嘴巴”与“粪筐”也就是美得。大家瞧一瞧,这么理性得哲人对美得认识都不统一,不更加证明美就是主观感受吗？(掌声)
陈瑞华:所以今天对方辩友都没有告诉我们,今天善良就是不就是内在美。如果对方告诉我们,善良等等美德都不就是内在美,因此不在我们今天讨论范围以内得话,那么对方能够提出这一点吗？不。为什么呢？因为,善良这种美德也就是内在美呀！
路一鸣:就算我们承认善良就是内在美,对方辩友您也应该先告诉我们,善良到底就是主观感受,还就是客观存在？(掌声)
郑玉佩:对方怎么能够说善良就是主观感受呢？难道对方要告诉我,帮一个老婆婆过马路得话,那么您主观感受心情不好得时候就觉得那就是一种恶行啊？(掌声)
樊登:让我们来谈论一个实例好不好？为什么同样就是杨柳,在李白得口中就就是“风吹柳花满店香”,到了郑谷手里就成了“杨花愁煞渡江人”,这就是为什么？请详细解释。(掌声)
何晓薇:不管她们用什么样得审美眼光去审美杨柳,但就是杨柳始终就是杨柳啊！对方能够说,因为许许多多得哲人对月球,对外太空得理解都不一样,那么银河系就不再美丽了吗？
路一鸣:杨柳始终就是杨柳,有没有说过杨柳得美始终就是杨柳得美呢？(掌声)对方辩友您论证得就是客观存在,还就是客观得美呢？
陈瑞华:所以呀,就算我们没有人去认识杨柳得美,但就是杨柳得美就因此
而不存在了吗？
郭宇宽:杨柳就因为人去欣赏它,在其中投入了人得主观感情,这才就是美,这才就是我们审美得意义所在。假如它本来就就是美,我们还为什么要审美呢？我们得审美热情肯定像火苗子一样哧溜哧溜、叭叽就灭了！(掌声) 郑玉佩:杨柳得美就就是客观存在得啊！否则得话,难道对方要告诉我们,由于我们没有感受到杨柳得美,那么杨柳得美、大自然得美都不存在了吗？那么我们就是不就是都活在一个虚幻得世界呀？
樊登:这不就是我要告诉对方辩友得。著名得美学家克罗奇就说过:如果没有人得想像活动得话,自然中没有哪一部分就是美得。这一点对方应该知道吧？
陈瑞华:对方告诉我们,那就请对方回答我得一个问题,聋子听不见声音,那么就是不就是告诉我们,对聋子来说就没有美妙得音乐呀？
樊登:如果人们从来都没有听到过任何声音得话,音乐从何而来呢？
郑玉佩:可就是刚才得主辩稿里面告诉我们,所有得艺术家都认为这个世界就是美得。可就是刚才主辩又告诉我们,如果没有人去感受得话,这个世界就就是不美得。那么请问,这世界到底美不美呀？
郭宇宽:说到音乐,我就想到了连黑格尔这样得哲人都说过:音乐反映得并不就是什么客观存在,而就是人得内在心灵呀！
何晓薇:对方要说音乐,那么如果美就是没有一个客观存在得规律得话,那么世界上许许多多大学得音乐系到底(时间警示)在学得就是什么呢？
路一鸣:那请对方给我们举出一个例子,这段音乐就是美得。(时间警示) 郑玉佩:音乐当然就是有其规律可循。否则得话,那些音乐家就是要按照什么规律去组谱得呀？
郭宇宽:学得就是什么呢？就就是研究人得主观感受。怎么样迎合主观感受？听众就就是上帝。
陈瑞华:错了,对方辩友,研究得就是如何找出音乐得美,而不就是如何找出美呀！
樊登:这就就是我们刚才所说过得,美具有主观得普遍性。这也不就是我们说得,这就是康德说得。(掌声)
何晓薇:因此对方今天说来说去始终就是我们究竟应该怎么样去审美,对方始终就是没有回到正题:美到底就是以什么样得形式存在呀！
樊登:所以我们就谈了很多得实例呀！请对方给我分析一下,为什么在很多原始部落里边,脖子越长就越美？这可就是主观得普遍性啊！
郑玉佩:那么请问对方辩友,长城得美存不存在呢？
路一鸣:对方辩友给我们解释一下,什么叫“长长得美”？
陈瑞华:对方辩友,我方问得就是长城得美呀！请问,有没有人说长城得美就是您得小家子气呀？(掌声)(时间到)
郭宇宽:长城得美在我们中国人得心目中就非常得美,而当我们中国健儿在长城口砍杀日本侵略者得时候,那些侵略者会(时间到)觉得她们美吗？(掌
声)
主席:时间到。
郑玉佩:所以长城得雄伟美……
主席:时间到。
郑玉佩:都就是大家客观认知得啊！
主席:感谢双方辩论员,谢谢。(热烈掌声)下面我们请双方得自由人进行第二次发言。反方还有时间就是1分17秒,正方还有时间就是29秒。首先有请正方得自由人胡渐彪同学发言,请。
胡渐彪:谢谢。对方辩友得论点只有两个:第一个,要解释为什么每个人有不同美得感受,惟有说美就是主观感受,那才能解释;第二个论点,为什么人觉得那就是美,那就是丑,惟有认为说就是主观感受才能够解释。但就是这一切都就是离题得,因为这就是美得感受,与美基本不同。今天我没有感受得到北极得冷就是多冷,但就是我能说这个冷就不存在吗？因为冷与冷得感受就是截然不同得。如果对方辩友待会儿要再把冷与冷得感受这种概念混淆在一起得话,(时间到)这就是不就是有离题之嫌呢？谢谢。(掌声)
主席:谢谢胡渐彪同学。我们请反方得自由人谭琦同学发言,请。
谭琦:如果美与美得感受不就是统一起来得话,那么这个感受反映这个客观存在得时候,就必然有真假对错之分。可就是我们谈了这么多美得角度、美得欣赏,您能告诉我哪一个就是对得,哪一个就是错得吗？与对方辩友轻谈主观客观,不如我真得拿出一个具体得客观实例来。请问对方辩友,(举起一枝玫瑰花)您告诉我,在大家得眼中,这就是不就是同一枝花？但在大家得心中就是不就是有不同得美得评价？伤心得人会说“感时花溅泪”;而高兴得人会说“花儿对我笑”;憔悴得人会说“人比黄花瘦”;而有得欣喜得人会说“人面桃花相映红”;有人说花就是有情得,所谓“落红不就是无情物,化作春泥更护花”;有人说花很无情,“颠狂柳絮随风舞,轻薄(时间警示)桃花逐水流”。原因就是什么？“年年岁岁花相似,岁岁年年人不同”,在客观上“花自飘零水自流”,使我们得主观“一种相思,两处闲愁”。谢谢。(热烈掌声)
主席:感谢谭琦同学。我们也希望在辩论之后瞧到谭琦同学要把这束花送给哪位辩友进行主观感受。(笑声)好了,最后就是总结陈词阶段。我们首先有请反方得三辩路一鸣同学陈述观点,时间就是3分钟,请。
路一鸣:好一场唇枪舌剑得自由之辩！不过我们仔细分析,在对方得口若悬河之下,对方非但不能自圆其美,而且还有几点非常明显得美中不足。第一,对方得立论基础无非就是说:美可以脱离人得主观意识而存在。所以对方自由人才告诉我们,这本儿唐诗拿到了国外,就算这个人没有瞧过,也会觉得它就是美得。如果这本儿唐诗从来就没有人瞧过,有没有人觉得它就是美得？如果对方二辩,没有人去欣赏她得话,有没有人觉得她就是美得呢？其实,对方论证得就是:美可以脱离一部分人得主观意识而存在。那就是因为另一部分人主观上认为它美,我们知道了。我们从来没有见过西施、貂蝉就是什么样子得,为什么我们现在一提到西施、貂蝉就想到了美呢？那就是因为美就就是人们主观上流传下来得口碑。这个时候,美就是主观得普遍性。第二,对方又把美与善混为一谈,想要论证她们得辩题。对方又说,美与丑其实就是可以统一得。如果真就是这样得话,那么美可以有一个不以人得意志为转移得作用而存在,因而它对人应该有影响。不过如果我没有感到它得美得话,它对我得影响就是什么呢？它得美得作用又在哪里呢？下面我总结我方观点。
第一,客观存在得事物只有融人了人得主观想象与情感才会显得美。从山川河流到花鸟鱼虫,从春夏秋冬到风云雨雪,我们瞧到,客观得事物就是不以人得主观意识为转移得,正所谓“天行有常,不为尧存,不为桀亡。”而有了人得主观
想象,才有了“山舞银蛇,原驰蜡像,欲与天公试比高。”
第二,我们认为,审美得标准与结果,会因为人们得客观生活经历与她得文化背景而不同。我们瞧到,很多人喜欢维纳斯得雕像。维纳斯得雕像风靡西方世界,但我们中国得老婆婆却一定要给她缝上坎肩儿才能心安理得。楚王好细腰,唐皇爱丰满。那么在情人眼中,无论如何对方都如西施一般沉鱼落雁。这个时候我们瞧到,美其实就是源于人们得主观想象与内心情感,就是人们借助于客观事物来表达人情冷暖。
第三,我们强调美就是主观感受,因为这反映了人追求自由得价值信念。人得肉体受制于客观,从而人得精神就追求无限得驰骋空间。我们爱生活,因为生活得故事上(时间警示)下五千年,叫人浮想联翩;我们爱自然,因为“万类霜天竞自由”,那就是生命得礼赞！
综上所述,我方认为,美丑无对错,审美无争辩。因而,我们才强调美就是自由得象征,我们来自五大洲得辩友才能胸怀宽广地唱一首:一心情似海,感动天地间！谢谢！(热烈掌声)
主席:谢谢路一鸣同学,感谢她得精彩陈词,谢谢。最后我们有请正方得三辩何晓薇同学总结观点,时间也就是3分钟,请。
何晓薇:在感谢对方得滔滔陈词之后,我仍然不得不指出对方所犯下得一个错误,就就是离题。对方今天告诉我们得种种,始终就是人究竟就是怎么样去审美,人觉得这个事物美不美。然而这就是我们今天要讨论得题目吗？我们今天说,美就是主观感受还就是客观存在,说得就是美究竟就是以怎么样得一种形式存在啊！然而对方今天举出得花,举出得种种事物告诉我们,说得始终还就是一种人怎么样地去审美,而不就是我们今天所要讨论得题目啊！再来,对方告诉我们美与善之间不能够合起来谈。可就是我们瞧到就是什么呢？许许多多得人具有内在美,难道对方说这些内在美不就是善吗？这些善行不就是美吗？再来,对方又说许许多多得人审美角度不同。可就是这也不就是我们所要讨论得啊！事实上,美,它就是一种规律,就是一种脱离于人得主观意识而存在得,它就是客观存在得事物。
首先,美具有形象性。黑格尔就说了:美能在形象中见出。不管就是自然界当中得“江南可采莲”得美,还就是社会里舍身救人得美,甚至就是艺术当中“问君能有几多愁,恰似一江春水向东流”得美,这种种得具体形态,正就是美得形象性所在啊！
第二,美具有感染性。它得感染力量,或者让我们黯然神伤,在“十年生死两茫茫”之中不胜唏嘘,或者就是让我们肃然起敬,在“留取丹心照汗青”之中敬仰万分。而这股力量正就是让客观存在得美持续徘徊在人得脑海之中得呀！
第三,美具有功利性。人得本质力量推动人类追求美好得事物,而美正就是可以让人感到愉悦啊！“阳春白雪”就是美,“下里巴人”也就是美,它们都就是美,因为它们满足了不同得人得不同需要啊！
而这三种规律处在人得主观感受之外,不受人得主观感受得控制啊！同时规律本身得存在,也正就是论证了美就是客观存在得啊！实际上,因修养、经历,因社会条件、历史条件得种种不同,所以各人得审美能力有所不同,所以美有相对得美。然而对方不能够因此就把美与审美混为一谈哪！认为美就是主观感受,这就完全否定了美得客观实在性,颠倒了美与美感两者之间得关系呀！罗丹就曾经告诉我们:美就是到处都有得。而我们得眼睛事实上不就是缺少美,而就是缺少了发现！谢谢！(热烈掌声)
主席:感谢(时间警示)何晓薇同学。本场辩论赛可谓美轮美奂！我想这既就是客观存在,也就是大家得主观感受。
那么现在有请我们得评委对本场辩论赛进行主观感受,请大家评分评判。让我们以热烈得掌声欢送我们得评委与点评嘉宾暂时离席。(掌声) ……
主席:好,朋友们,暂且让我们忘记刚才辩论得紧张与剑拔弩张,我们放松一下。首先有请马来亚大学给我们表演一曲她们内心得歌声。(掌声) (马来亚大学队演唱歌曲《与平得马来西亚》)
(掌声)
主席:谢谢。美得歌声赞美了美丽得国家。朋友们,在澳门即将回归之际,我们有请澳门大学得几位同学给我们演唱一首《七子之歌》,有请。(掌声) (澳门大学队演唱歌曲《七子之歌》)
(掌声)
主席:好,朋友们,让我们以热烈得掌声有请评判团与点评嘉宾上场。(掌声)
亲爱得朋友们,这里就是'99国际大专辩论会A组决赛得现场,今天交战得双方就是马来亚大学与西安交通大学。刚才双方就“美就是客观存在还就是主观感受”进行了一番美得辩论。现在,我们有请本场点评嘉宾、著名学者余秋雨先生进行现场点评,有请。(掌声)
余秋雨:诸位,大家好。非常高兴,非常荣幸能够成为这次决赛得点评者。今天辩论得题目就是非常难得。我听到这个论题得时候,真就是为正反双方都捏一把汗。难在三点:第一点,这就是千古难题。我们这次辩论会当中得其她论题,不管就是网络呢,电脑啊,知识经济呀,都就是本世纪发生得事情。而今天得论题却就是千古难题,可以说人类历史上很多智慧得头脑都曾经为这个问题动过脑筋。那么我相信,在今天不可能创造出在这个问题上得智能奇迹,大家也只不过就是回忆或者温习一下有关这个问题上前辈得一些精彩得言词而已。难在第一点就是这个。难在第二点,这个问题显而易见,双方得立场都就是片面得。我相信,正反双方得同学没有一个人坚信世界上一切美,都就是主观得,也没有人相信一切美都就是客观得。于就是,要故意地设立自己得片面性。那么我们能够所做得就就是站在自己得立场上揭露对方得片面性,掩饰自己得毛病。这就是一种内心都在暗笑得一种态度,但就是我们要做得义正辞严。所以这就是它得第二难点。第三难点,在美学讨论上,尽管讨论得就是美,但就是它得形态就是不美得。因为美得范围太大,牵涉到很多逻辑上得内涵、外延,辩来辩去。所以,我们这么一个有千万观众参与得这么一个电视得辩论会,一定需要找到它得感性形式。也就就是说,需要找到很好得例证。而任何例证对理论来说,往往就是跛脚得。这就是第三难点。面对这三个难点,我们正反两方面如何来面对呢？我们瞧到了答案。她们不仅辩起来了,而且辩得有声有色,有得地方紧张得让人都喘不过气来,这一点我觉得就是相当了不起。精彩之处比比皆就是。上来两方得陈述立场都陈述得很清楚。而且,双方得自由人,一方立即指出针尖得尖与被针尖刺得那种感觉就是两件事,那就把美得客观性与美得感受分开来了,讲得很精彩;而对方却明确地讲鬼魂之美算不算美,这样得话呢,又把有一部分美不就是客观存在得这一点也说得非常明白。顺着这么一个清晰得思路往前推,可以说就是步步为营。里边精彩得段落经常出现。特别就是,我们正方得二辩自己现身说法,说自己美不美,这就是一个非常有趣得一个例证啦。然后我们反方得三辩指出,您确
实就是美得,但就是也允许有人说不美。那么我们正方得二辩说即使有人说美,有人说不美,我还就是我,这个结束得非常漂亮。在这个过程当中,正方得自由人、反方得三辩与自由人都表现出了很高超得辩论水平,她们有一些陈述已经达到了让人动容得程度,这一点我想大家都已经瞧到了。(掌声)
但就是也有显而易见得毛病。这个毛病呢,我想有得就是双方都具备得。就就是,一个,由于我们牵涉到得问题太复杂,在推演得过程当中,专家一听,很多概念得运用都有一些逻辑上得毛病。这,速度很快我们也就不在意了。但就是,毛病确实很多。而且双方可能都停留在一个浮表层次上,很难深入,在浮表层次上打得难分难解,深入度不够。如果两队相比较得话,那么我可以这么说,正方,美学上得准备薄弱了一点,所以犯了一些不应该犯得根本错误。譬如她们用猫与花得关系,用狗与花得关系来进行美得论述得时候,抽离了人与美得根本关系,这就是美学上得大忌。而且恰恰对于对方,提供了她们得把柄。这一点就是她们得一个比较大得失误。
而反方呢,攻势凌厉,气势如虹。但就是在辩得最得意得时候,有得时候稍稍有一点得失态。譬如有一个辩手就提出,一个自己想出来得名词,这个名词呢,叫大家猜测就是什么意思。大家想不出来得时候呢,她就认为,好,我得主观上得想得东西很难获得客观判断。这似乎很幽默,但就是由于这个问题与美没有关系,所以就成了我们辩论中得一个障碍。这个放在辩论当中,给人得感觉就是稍稍显得有点霸气。
在总体上来概括得话,这就是一次非常成功得辩论。最大得成功在于真正真枪实弹地“干”起来了,一个很难“干”起来得一个话题打得那么难分难解,这就是极其不容易得。
我们会知道,“美在哪里”这个问题得辩论只就是个部门性得问题。更重要得就是研究,外部世界何以给人提供了这么一个美得形式与人得感受为什么对这样得形式感到赏心悦目。这才就是我们不断思考美得一个重点。客观存在与主观感受,在美得领域,在生活领域,都不能成为真正得对手,而我们真正得对手就是站在美得立场上长时间地与丑恶抗衡。谢谢大家。(掌声)
主席:感谢秋雨先生高屋建瓴得点评,使我们有拨云见月之感,再次感谢您。(掌声)同时也让我们感谢评判团得辛勤劳作,谢谢。(掌声) 朋友们,在我们得知冠军得主之前,我们首先预告一下明天A-B组冠军对抗赛得对阵方与辩题。两组冠军对抗赛将在艾因夏姆斯大学与今天产生得冠军队之间展开,她们得辩题就是:夜晚对人类就是利大于弊还就是弊大于利。(笑声)
好了,在下面得时间就要揭晓我们得冠军。
……
朋友们,下面要举行得就是'99国际大专辩论会A组得颁奖典礼。
首先来揭晓最佳辩手。'99国际大专辩论会最佳辩手就是——(笑声)反方西安交通大学三辩路一鸣同学！祝贺您！(热烈掌声)(音乐起)我们有请中国中央电视台副台长刘宝顺先生为获得最佳辩手得路一鸣同学颁发奖杯、证书及奖金,她得奖金就是10000元人民币。祝贺您。(热烈掌声)(音乐止) 亲爱得朋友们,现在让我们揭晓本场双方得最后得分。首先出示正方马来亚大学得最后得分,马来亚大学,她们得最后得分就是——2165分;(掌声)我们再来瞧一瞧反方西安交通大学得最后得分——(掌声)2290分！(热烈掌声)我们恭
喜西安交通大学获得本届辩论会得冠军！同时也感谢马来亚大学得参与。祝贺您们,谢谢您们。(掌声)
(音乐起)我们祝贺马来亚大学获得了本届辩论会得亚军。朋友们,下面我们有请新加坡电视机构董事许廷芳先生,为获得亚军队得马来亚大学颁发奖杯及奖金,她们获得得奖金就是人民币30000元。祝贺您们。(掌声)奖杯就是由陕西大晟实业有限公司提供得,谢谢您们。(长时间掌声)让我们祝贺她们,也感谢颁奖嘉宾,谢谢。
亲爱得朋友们,最后让我们有请中华人民共与国广播电影电视总局副总局长吉炳轩先生为获得冠军得西安交通大学队颁发奖杯及奖金,她们得奖金就是人民币60000元。我们恭喜她们。(长时间掌声)让我们再次祝贺她们,也感谢颁奖嘉宾。
亲爱得朋友们,'99国际大专辩论会A组得决赛到此结束,明天请收瞧冠军对抗赛。再见。(掌声)