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《下一场战争》:张召忠预测伊朗可能爆发战争

《下一场战争》:张召忠预测伊朗可能爆发战争
2009年12月09日13:21腾讯嘉宾访谈我要评论(141) 字号:T|T




张召忠少将做客腾讯

特别推荐腾讯独家栏目:更多精彩尽在《召忠说军事》

主持人:亲爱的腾讯网友,大家好!欢迎大家收看这一期的“召忠说军事”,我们回望2009年,这一年可以说依然是战火不断,伊拉克、阿富汗、朝鲜与韩国,包括以色列、哈马斯等等都发生过交火以及现在还在延续的战争,那么下一场战争会是什么?它会在哪里爆发,会持续多长时间,会给人类带来多大的灾难等等等等。今天我们就围绕这个话题向您介绍张召忠教授的一本新书叫《下一场战争》,希望您能从中得到满意的答案,张教授,您好!

张召忠:你好!大家好!



张召忠少将做客腾讯介绍自己的新书《下一场战争》

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张召忠新书《下一场战争》现场签售会欢迎广大腾讯网友!

时间:12月13日 (本周日) 下午 13:30 分

地点:中关村书店

下一场战争,伊朗的可能性很大

主持人:您这本新的著作,(给网友展示)首先我问一下,这部书的主要内容和您写作的背景是什么?

张召忠:这本书是华谊出版社出版发行的,华谊出版社是比较知名的一家出版社,主要是出版畅销书为主,大约在两年前约我写了这么一本书。两年前的形势是美国在打了伊拉克战争和阿富汗战争之后,当时小布什政府准备对伊朗进行作战,所以说当时是基于这样一个背景,出版社希望我就未来战争发展的趋势尤其是阿富汗战争和伊拉克战争之后的下一场战争会在哪些地方爆发写一本书。



张召忠新作《下一场战争》前后封面



张召忠新作《下一场战争》前后封面

这本书的写作过程比较艰苦,因为它牵扯到对未来战争的分析和预测,所以说我这本书主要的内容,一部分讲了战争的问题,战争的一般特点和规律,第二就是分析未来的战争。我这几年重要的工作就是做未来的研究。我写的所有书都是对未来的分析和预测,大约是预测未来10到15年这么一个空间。根据这样一个情况,我先讲了一些过去的战争,根据过去的一些战争特点和规律再推导未来的战争的趋势。

我大致分析了过去战争的基本规律以及美国兵力使用的一些特点。另外聚焦在伊朗,我认为将来伊朗会成为下一场战争

的很重要的策源地,未来爆发伊朗战争的可能性很大,但是什么时候打,是美国先打,还是以色列先打美国支持,这些在书里边我做了很认真的一些分析。这本书这个礼拜天13号下午1点半钟将会在中关村书店签名售书,如果说哪位网友感兴趣,可以到中关村书店,我给大家去签名售书。

张召忠少将做客腾讯介绍自己的新书《下一场战争》

作为军人不懂战争,是一种耻辱

主持人:您这部《下一场战争》跟您以前写过的每一部作品相比,有什么区别吗?

张召忠:我研究战争问题,军事问题,装备问题已经有40年了,当40年都做一件事的时候,你就感觉对这个领域还是稍微有一些把握的。我记得最早是在1980年,那个时候我在伊拉克,两伊战争正好爆发,我是军人,我是1970年的兵,到1980年我已经当了10年兵了,当我看到伊拉克那些军队就在马路上往前方开进,伊朗的飞机就过来轰炸我们所在的那个地区,我身处战场之中,那个时候看到他们的兵力调动,我也能够说当地的语言,看得懂当地的报纸和电视,但是我就是不懂军事,不懂战争,不知道他们的战略部署是什么,两伊双方的交战态势是什么,在我眼前走过的那些武器装备是什么。所以我作为一个军人身处战场对于整个战局都不知道,都不把握,我感觉那真是一种耻辱。所以从伊拉克回国之后,我开始对战争问题进行研究。

我从伊拉克回来之后遇到的第一场战争是1982年英阿马岛海战,那是我最早专心研究的一场战争,从那个时候开始,每一场战争和武装冲突我都是全程跟踪研究,其中最投入的是1991年的海湾战争。1991年海湾战争之前,1990年8月2号伊拉克入侵科威特,入侵科威特之后,我就跟踪研究,当时没有出书,但是在南京海军指挥学院召开的学术研讨会上写了一篇论文,对将来海湾战争大约什么时候爆发,如果爆发这场战争会持续多长时间,美国会出动多少兵力,战争基本的样式会是什么等问题,在研讨会上发了一个论文,这个论文印了100多份发给大家,开完会就都回去了。过了半年以后,战争在1991年1月17号爆发了,战争打了42天,当打到20多天,30多天的时候,当时武汉海军工程大学的一位李教授,他就给我打电话,他是半年以前参加研讨会时拿到我的论文的,他就说,这场战争完全是按你的推测进行,从战争发起的时间、地点、进攻主要方向以及兵力的运用等,基本上都是一样的。他说你是使用什么方法来研究这个问题的,当时我就感觉,因为战争是一个非常复杂的问题,你要想把它预测准了很难,我预测比较准确,证明当时用的这种方法大致是对的。就是说,

先分析过去战争的特点,再看它的战争目的,再看它的武器装备准备情况,等等若干因素综合起来然后再分析判断。

有了对海湾战争分析预测的准确性,以后逐渐逐渐地,每一次战争我都在写这样的书。从1994年开始写到1998年,我用五年时间写了《战争离我们有多远》这本专著,副标题是“张召忠点评军事革命”,那本书50多万字,那时我们国家很少有关于军事革命预测的书,是由解放军出版社出的,那是一个专业性比较强的书,如果大家现在要是有兴趣的话可以翻出11年前我写的那本书看一下。我当时写的东西现在正在逐渐实现,我那本书写的内容还要20年才能够大部实现。当时写了之后,大家说,哪儿有什么军事革命?我们军队提军事变革这个口号是2002年以后。

作为专家学者,我多少年来一直坚持个人要有个人的独立思考,要走在领导的前头,要走在上级决策的前头,要为决策提供咨询,这就是专家的思考,如果专家的思考在领导之后那就不叫专家,那就没有意思了,因为专家要为领导提决策,这些年我一直是这样过来的。1999年那一年我写了三本书,刚才说的《战争离我们有多远》,1998年出版,正好赶上1999年发行,这是一本书。还有大家比较熟悉的《谁能打赢下一场战争》,还有《下一个目标是谁》,我总共出了这三本书。1999年5月8号,在科索沃战争当中美国袭击中国驻南使馆,我这三本书正好赶上那样的一个形势,大家就说,你的书出来就开始爆发科索沃战争,而且科索沃战争中,美国还把中国驻南使馆给炸了,下一个目标是谁?下一个目标就是中国。这三本书当时在全国非小说类图书排行榜上,全都名列榜首。

伊朗最不听话,让美国很生气

2000年我在国防大学学习联合作战指挥,我就用学习的时间开始分析未来的战争是什么,火力战,阵地战,全面战争,核战争还是局部战争?我分析的结果将会是网络战争。2000年那一年,我利用在国防大学学习的机会,写了一本书叫做《网络战争》的专著,那本书是2000年底出版,2001年1月份正式发行,是由解放军文艺出版社出版的。推出来之后大家都感觉很新鲜,从来没有听说过网络还能有战争,2001年,那个时候中国的网络大部分都是英文的,这网络怎么可以打战争呢?我这本书出来之后,到了2000年4月1号,当时发生了一个事件,美国的EP—3C到三亚、海南去侦察,我们派两架飞机去拦截,然后就发生了中美撞机事件,中美撞机事件出来之后激发了网友的爱国热情,还有2001年五一长假第一次休七天假,五一七天长假成为中国和美国网络的第一场战争,七天之间有数十万,上百

万人集体封杀美国的军用网站,国防部网站,政府网站,美国的许多网络全瘫痪了。这个时候大家开始拿我那本书对照,说是张教授半年前写的书半年后就验证了。

从那个时候其我就非常慎重地写预测战争的书,以后又写了一本《明天我们安全吗》,主要是分析世界和周边安全形势的,在这里头我大致写到,未来影响我们安全形势的不再仅仅是局部战争,核战争,局部战争,全面战争将越来越少,我们真正面临的战争和威胁是什么呢?将会是恐怖袭击,是海盗,是民族之间的分歧、矛盾,就是这样的一些争斗将来会越来越多,要注意到非传统领域的安全问题,这本书是由浙江人民出版社出版的,这本书出来之后,不如以前那些书反响大,因为大家感觉这些非传统领域的安全跟我们传统的意义上的战争相比没有什么,其实现在回想这些年我们碰到的索马里海盗,我们在新疆和西藏出现的问题以及汶川地震,我们这种非战争军事行动越来越多。我现在回想一下在那本书中所想到的一些问题,正是过去这几年我们开始重视起来的问题,说军队不仅是保护自己的国家利益,还应该保护自己国家向外延伸的利益,保护国家的经济利益,保护人民的生命财产,抗震救灾,抗洪抢险,就是这些方面,当时我写的这本书等于又走在事件的前头了。

我这本《下一场战争》是两年前写的,这本书有关部门进行了认真的审查,先后审查了将近两年的时间,因为我的书写的是未来十到十五年的事情,减去已经审查的两年,仍然还有未来十年八年的时间在我的预测范围当中,没有关系。我仍然坚持将来伊朗发生战争的可能性比较大。我在书里边讲了一些论据,从地理上来看,它左翼是伊拉克战场,右翼是阿富汗战场,如果美国哪一天想把两个战场连起来搞一个大中东战役,伊拉克战场,伊朗战场和阿富汗战场就打通了,现在那个地区有石油的地方全都被美国占领了,科威特、伊拉克、沙特阿拉伯,只剩下伊朗,它的石油占世界第四位,但是它最不听话,它前面面对着波斯湾的大油田,这一点让美国很生气,最主要的是它控制着霍尔木兹海峡,美国可以从科威特搞石油,但你怎么出来?伊朗革命卫队的小快艇随时准备打你,美国的航空母舰轻易不敢进波斯湾,这本书里边我分析了很多这样的案例,伊朗有可能利用海峡进行封锁作战,另外这本书里边我还设想了一些以色列他是不是会打伊朗,因为伊朗要把以色列从地球上抹去,以色列说,在你把我抹去之前,我先把你干掉,讲了一些大概这样的问题。我但愿这本书中预测的战争不再真实发生,伊朗战争不再

会爆发,但是从现在来看,爆发伊朗战争的可能性依然很大。

美以空袭伊朗核设施的可能性很大

主持人:您写了这么多年的军事著作,尤其是对战争进行了这么多年的分析,战争一步一步地发展,它蕴含着有哪些规律呢?

张召忠:像我这个岁数的人其实一直伴随着战争成长,我这些书都是和战争有关系的,《战争离我们有多远》、《下一个目标是谁》、《怎样打赢下一场战争》、《谁在制造战争》、《中国让战争走开》、《明天我们安全吗》、《网络战争》、《海战法概论》、《打赢信息化战争》、《下一场战争》,我写的基本上都是关于战争的书,就战争本身的规律和特点来讲,整个世界的和平形势越来越好,我们不用说两次世界大战了,那个给人类造成的灾难太大了,二次世界大战结束以后,从1945年以后到1991年,这一段时间大约是40几年的冷战时期,冷战时期的特点就是说,美苏两个超级大国,北约、华约两大军事集团他们进行对抗,双方都处于核威慑和核战争的状态之下,双方搞军备竞赛,地球上竞赛的目的是双方都使用核武器把对方灭掉,在地球上竞赛完了之后,就到外层空间去竞赛。80年代中期,戈尔巴乔夫当时和美国里根总统说,我们两个这是干嘛呢,老百姓生活改善不了,弄一堆钱放这上面来了,我有一千枚一万枚导弹打到你那边去,你有一千枚一万枚导弹打到我这边来,我们把这些武器用完了世界就是一个核冬天,世界上所有的生物都没有了,咱们都一块儿死,人类相互摧毁,我们最后全都灭亡,发展核武器有什么用呢。最后美苏达成了第一阶段削减核武器的协议,1991年美苏经过40多年的冷战,苏联解体,这个时候美国一超独大,在整个冷战期间,双方发展了很多的核武器,在核武器的威慑之下,当时有很多的局部战争,但是那个时候打局部战争相对来讲比较少,就是美国发动局部战争比较少,它有一个什么担心呢?美国和苏联两大军事集团,两个超级大国,美国万一有个什么动作就怕苏联介入,他一般不敢打什么大仗,伊拉克战争,阿富汗战争当时他不敢打,他怕苏联介入,因为当时整个的非洲,整个的中东地区,整个的亚洲地区基本上都是苏联的天下。

当时美国打了一些小仗,1986年打利比亚,打利比亚是两次,一次是“草原烈火”行动,一次是“黄金峡谷”行动,“草原烈火”行动主要是在海上打,“黄金峡谷”行动是美国对于利比亚境内的五个目标进行了空袭,从战争开始到战争结束战争持续了11分半钟,这个大家感觉很厉害,短平快,在你没有反应过来之前我先把你打晕,我取得战争胜利

,我撤军了,不敢打持续时间长的战争。美国主要的竞争对手苏联,1991年12月25号解体了,苏联解体之后,美国就感觉我没有敌人了,因为那个时候中国军事力量还很弱小,美国国内的民主党,比较反对战争的这一派说现在苏联都解体了,你每年搞4000亿,5000亿美元的军费干什么,应该把这个军费大幅度的减少改善民生,享受和平红利,主张这个。不能给你军队拨这么多钱,当时美军就裁减。

我记得93、94一直到95年,那个时候阿斯平当国防部长,美国的军费从四千多亿美元裁减到两千多亿美元,气得美国的好几个海军上将把军服脱了辞职,说不干了,那一段时间是相对来说比较好的一段时间,大裁军,军费也大裁减,世界的和平处于相对比较好的一段时间,就那么几年的时间。很快,美国又开始带着北约进行北约东扩,包围俄罗斯,这个时候俄罗斯就感觉,你们怎么回事,我真心实意的对你们好,你们反而来对付我,所以这个时候东西方的关系又开始恶劣,尤其是以后有一些不听话的国家就慢慢遭到美国的打击,一开始是波黑,美国介入波黑战争,尤其到了99年,整个老欧洲的一些国家想要吃掉那些要加入北约的东欧一些社会主义国家,老欧洲的想吃掉新欧洲的国家过程当中发现有一个绊脚石在那个地方老不听话,他不跟欧洲融为一体反而跟俄罗斯好,这个国家就是南联盟,这个时候美国决定要把南联盟搞掉,以美国为首的北约1999年3月24号到6月10号对科索沃发动了78天的战争。

在我研究这场战争的过程中,把它作为信息化战争形态的第一场战争,它完全改变了战争的形态,比方说过去的战争,空军从来不能单独主导一场战争,不能说自始至终只有空军就打完战争了,最后解决战争都要靠陆军,陆军进行清剿,别看你有飞机、舰艇,但是最后打扫战场的还是靠陆军,传统战争都是这样的。但是那一场战争最后陆军虽然去了,但是没有用上,当时整个战争的总指挥是克拉克空军上将,他是盟军总司令,四星空军上将。我在英国学习期间,他给我们讲课,我问了他两个问题:一个是炸中国驻南使馆是不是你下的命令,第二,你把陆军部队全调到科索沃前方,但是自始至终,你就没有使用陆军。我说是不是因为你是空军上将,你指挥这场战争就刻意不用陆军,排斥其他军种,他说现在战争没有必要使用陆军。科索沃战争自始至终我都进行了非常细致的研究,我觉得它改变了战争的形态,美国带着盟军一块儿打仗,自始至终大家都没有在集中起来在会议室开过会,全是远程异地的网络会议系统,每天都开好几次会议,是都使用网络系统,

使用预警机,使用精确制导炸弹,战争进程缩短,战争时间加快,它改变了战争的模式。

1999年我写了三本书全是围绕着这样的新的战争形态,以后我又写了《打赢信息化战争》,这本书是世界知识出版社2004年出版的,这本书是我一生关于军事研究学术理论思想的一个大集合,重点讲了信息化战争的问题。到这个时候开始进入信息化战争时代了,2001年阿富汗战争,2003年科索沃战争,这都算信息化战争,但是现在你就发现这个战争它有可能要变异,你将来看未来的话,核战争的威胁可能性很小了,全面战争的威胁也小了,就是一个国家全面占领另外一个国家的这种可能性很小了,包括伊朗战争,你很难设想美国大兵能把伊朗全国占领,这种可能性没有。以色列把伊朗全国占领这个没有可能。一个国家吞并另一个国家把它变成自己的殖民地长期殖民统治这种可能性没有。

但是什么东西增多了呢?伊朗的核设施,这东西是一个心病,美国和以色列谈判,说你能不能搞了,伊朗说我不仅要搞,我还要搞好几个呢,你这个东西将来能不能弄成核武器?他说我现在和平利用核能,你这个东西再发展就是核武器了,双方就不信任。这种不信任很可能导致以色列和美国把它直接炸掉,以前以色列炸过伊拉克和叙利亚的核设施,以后像这样速战速决的,针对特定目标进行的空袭,这种战争的可能性是非常大的,还有一种战争就是像我写的《明天我们安全吗》,这本书里头讲的非战争军事行动,这个也是越来越多。



美国也害怕伊朗的弹道导弹

主持人:在这本书中您预测如果美伊和以伊开战以后,战争的形式是什么,仗怎么打?

张召忠:书中我设想了大约几种形态,一个是美国对于伊朗的战争形式。美国对于这种战争形式,一种是大中东战役的想法,现在看来大中东战役的可能性基本上可以排除,因为现在奥巴马上台以后基本上呈战略收缩的态势,但是美国使用一些战术核武器,就是钻地的一些核武器,一些激光制导的重磅炸弹,能钻地15米以上的重磅炸弹,对伊朗地下核设施进行破坏的可能性还是非常大的,因为伊朗的核设施大部分都在山里边,他把一个山掏空,在山里头。你要想在山里头把这个破坏,一般的炸弹是不可能的,所以说必须要用特别的武器。我就分析了美国将来攻打伊朗的种种方式,还包括美国出动他的航空母舰战斗群,航空母舰战斗群使用舰载机如何对伊朗进行空袭,伊朗如何防空。另外也讲了以色列,以色列他会使用什么方式对伊朗进行空袭,作为伊朗方面我也分析了伊朗将来会有什么防空手段,防空是伊朗最主

要的一种手段。

上个礼拜,伊朗刚刚结束了为期一个多礼拜的防空演习。伊朗最近的动作很大,这个防空演练伊朗是做给俄罗斯看的,伊朗非常生气俄罗斯不守信用的做法,因为伊朗判断,美国和以色列针对他的全面战争的可能性不是太大,但是要炸他的核设施的可能性非常大,要想打掉美国和以色列的战斗机,他最好的武器就是S-300,因为道尔-M1是野战防空的,如果他要是有S-300就能进行区域防空,能打100多公里,俄罗斯跟他都签合同了,说10月份之前交付,可到了10月份之后,俄罗斯一直推脱不交付,其实俄罗斯不打算给他了,俄罗斯为什么不打算给他了?因为以色列和俄罗斯有一个协议,俄罗斯有一个装木头的船丢了,大家盛传那艘船是被以色列摩萨德(以色列的特工组织)给搞去了,上面装着伊朗的导弹,然后把那个船劫走了,然后以色列的总理内塔尼亚胡秘密访俄,和俄罗斯达成了一个秘密协议。

这次演习伊朗就说,既然你俄罗斯不管我,我自己也能搞防空,另外伊朗现在发展了一些导弹,它的射程打到2000多公里,伊朗如果发射这种弹道导弹的话,能够把美国在中东地区所有的军事基地,空军基地,陆军基地都能够在覆盖范围之内,而且能打到以色列,所以美国比较害怕。我也侧重分析了伊朗方面作战能力,当然还有伊朗的海军,我这本书里头写到了伊朗海军最新发展的潜艇,他有很好的潜艇。比方说俄罗斯的基洛级潜艇,这是世界上是最安静的潜艇,还有他自己研究的微型潜艇。

现在有一个什么新的情况呢?伊朗进行了重组,伊朗这个国家是政教合一的,一个国家两个头,一个是宗教的头,一个是行政的头,行政主要是内贾德,国家有两个军队,两个军队是并列的,一个是50多万人的国家正规军,有陆军、海军、空军,还有一个是革命卫队,也有陆海空三军。革命卫队是30年前伊朗搞的一次革命,建立的这支革命卫队应该算是它的嫡系部队,两支部队相互抗衡,防止有一支部队不忠或者是搞政变。革命卫队这次重新划分权利之后,有保卫海峡通道,近海沿岸歼灭敌人,破坏性的作战任务,包括自杀式炸弹,这些事情全都是革命卫队的人干的,我也在这方面进行了一些分析。这本书对于大家了解伊朗,了解美国对以色列作战的一些构想以及了解他们相互之间有什么武器装备,万一发生战争和冲突以后,他会是什么样的样式都做了比较详细的分析。

伊朗越来越硬,一定要把铀浓缩进行到底

主持人:我们可以看到以色列和伊朗的矛盾,包括美国和伊朗的矛盾好像都围绕着伊朗的核问题。如果以色列或者是美国打

伊朗的话,他们真正的目的就是为了消除核反应堆或者是核设施吗?还是另有其他的目的?

张召忠:这个核设施,我感觉是一个很主要的问题,说从法律上来讲,1968年有一个NTBT条约(核禁试条约),伊朗是加入了这个条约的,加入了这个条约以后,伊朗有两个权利和义务,一个,你承诺不扩散核武器,就是说你自己不要去试图研制什么核武器,因为你签了字了。但是还有一条,作为核不扩散条约的签约国,他有发展核技术的权利,就是和平利用核能,我搞一个浓缩铀,是用来搞核发电,这个我是有权利的,所以伊朗他感觉我这个权利,别的国家也有,像印度,印度现在搞和平利用核能,美国帮助他搞,为什么我搞就不行呢,你这个东西不对。然后美国和西方说,印度人家是一个文明国家,民主国家,人家有枪有炮不一定打仗,给你两个手榴弹,你就有可能搞自杀炸弹,你跟别人不一样,你是邪恶轴心国家!伊朗就感觉很耻辱,说你怎么这么看我呢,你要尊重我们的人权,我们也是文明国家,你怎么这样不公平呢,所以他心里就很有气,美国这样做是不对的。然后美国说,你不是和平利用核能,你将来肯定搞核武器,伊朗说,你有什么证据说我搞核武器,搞核武器铀浓缩的浓度应该在95%以上,我现在的浓度20%都不到,我这个东西能搞核武器吗?他现在确实搞不了,但下面有这个可能,所以双方就开始吵,联合国不知道通过多少决议了,也经常去检查。但是到现在,国际原子能机构也没有给出一个报告,比方说报告里写明,伊朗在搞浓缩铀,而且这个浓缩铀有可能转化为核武器,但是到现在没有给出这个报告,如果给出这个报告,美国就拿着这个报告到安理会去告状,安理会通过决议美国就可以打。

现在伊朗没有说发展核武器,是美国和以色列害怕。内贾德说我们到联合国辩论,咱们一块儿辩论,以色列他有核武器,美国帮他弄出来,世界上谁制裁过以色列,印度有核武器吧,巴基斯坦有核武器吧,怎么到我这儿就不行了,要打我,这个就感觉太不公平了,所以伊朗现在下定决心,意思是你要不说,我还就算了,你要是跟哥儿们真闹别扭,咱们就干下去了。内贾德说,只要我当总统,这个事没完,我一定要把铀浓缩进行到底,你少跟我来这一套,现在是越来越强硬。这两天伊朗又出大事了,穆萨维跟内贾德竞选失败,就利用这个大学生日,几十万大学生上街游行,警察镇压,国内又闹起来了,国内闹起来政局就会出现不稳,政局越不稳出现战争的可能性就越大,内贾德说你闹什么,幕后黑手是不是美国支持你,将来下一步形

势有可能越来越复杂。

现在伊朗的形势,内贾德是一个不服输的人,这个人能说会道,是一个博士,比较廉洁,敢于跟美国斗,美国想跟他谈,但是谈不好,看不到有什么契合点,只有一个契合点就是战争,现在和平发展的可能性都不大。另外伊朗有资源和能源,有些国家还要跟他有一些资源和能源的需求,比方说中国,比方说俄罗斯,比方说欧盟,都不敢得罪伊朗,都有利益关系,美国让他们骂伊朗,他们都象征性的骂两句,接下来还得做生意,咱们说实在的,都是做生意,谁跟他撕破脸皮去斗,伊朗也看出这点了,你们制裁什么,联合国通过这么多决议对我有什么用,你现在能制裁我吗?制裁我,你们都没有油了,没有天然气了,你们没有生意可做了,所以他看准了这一点,这个事实没辙儿,美国现在又没有能力去打伊朗,他自己的事还搞不完,现在阿富汗增兵都没有人了,快过圣诞节了,要增三万人,所以现在的形势处于胶着状态。从未来几年来看,伊朗战争仍然是一个很大的悬念。


伊朗战争对中国有三大方面的影响

主持人:刚才您说了,伊朗跟很多国家有贸易的往来,尤其是在石油跟天然气方面,当然我们知道中国跟伊朗也是在石油和天然气方面发展很长时间的贸易了,如果伊朗真正爆发了战争,我们中国的贸易势必要受到损失,如果到那时,中国如何面对伊朗战争,我们如何要保护我们的合法权益?

张召忠:中国这几年和伊朗之间的关系还是非常好的,而且我们这种友谊是传统友谊,这个传统友谊可以追溯到最早的陆上和海上丝绸之路,当时中国的“唐三彩”当中有一彩就是波斯那个时候的技术,所以说波斯文化和中国的传统文化始终是融为一体的,我们两个国家也都是比较友好,没有任何的利益的冲突。

这些年以来,我们中国对伊朗问题基本上是两个态度,一个是中国作为一个大国,作为联合国安理会的常任理事国,对伊朗核问题的态度我们始终是反对伊朗发展核武器,这是我们国家的态度。我们这种态度也得到了其他国际社会的一些赞同,我们也一起参加国际社会有关制裁伊朗或者是要求伊朗尽量的不要去发展核武器,控制在和平利用核能这样一个原则框架之下。这是我们的一贯的立场。

但是同时,我们和伊朗之间也有一些贸易的往来,像石油、天然气,其他一些材料工业,其他的一些贸易,民生方面的一些贸易,这个来往也比较多,从地域上也有好处,另外离我们也比较近。我们从伊朗那儿搞点石油,总比跑北美和委内瑞拉弄点石油近一些,这是一个问题。另外伊朗它也是上海合作组织的一个

观察员国,每次会议,内贾德他们也要参加,将来在反恐方面也是我们可以借重的一支力量。

从这些角度来看,万一发生伊朗战争,对中国的影响会有一些,一个是在反恐方面,因为伊朗、阿富汗他从民族、宗教等等各个方面是搅和在一起的,如果伊朗发生战争以后是会使中亚地区的恐怖袭击的形势越来越厉害,这个地区有点乱套了,阿富汗、塔利班恐怖袭击,然后再扩展到伊朗,这一带再和伊拉克的恐怖袭击组合,这一条线,整个这一块就一锅粥了,我感觉恐怖袭击的形势会加剧,对中国的安全会有一个很大的影响。

还有一个是经贸往来,在爆发伊朗战争之前会有一个伊朗危机,伊朗危机期间就会有以色列的行动,如果联合国做出决议要对伊朗进行制裁的话,第一个,要冻结伊朗的海外账户,比方说我们买伊朗东西往伊朗汇钱就不行了,我们已经存在伊朗帐户的钱也提不出来,这个就麻烦了。所以说,我们金融方面也要注意金融安全,你说我多少多少美元存在那儿,其实一冻结起来什么也拿不着,等这个战争结束了才行。

还有,比方说你进出伊朗港口的船舶都要由联合国委托的一些舰艇进行检查,这是很麻烦的事情。原来伊拉克在1991年海湾战争用了半年多的时间干这个事情,每一艘船都要检查,当时中国被检查的船太多了,对中国的经济是一个重大的打击,你想想平常比方说我们每天有100艘船往返伊朗,结果一检查,他看你船上装的什么货,是不是装武器弹药了,这一天能检查几艘船,平常100艘,检查起来可能只有几艘船能够通过,这样就会在很大程度上影响你的经济形势。

第三个就是在伊朗的一些正常的石油的开采,天然气的开采,一些正在建设当中的工程,你不知道是不是会遭到袭击,在战火当中,你这都是不可预测的,这些也会受到很大的影响。从我们心里来讲,我们希望和平解决伊朗问题,美国现在又顾不上,美国打伊朗现在是顾不上,但是以色列急得嗷嗷叫,以色列说不行啊,现在你谈也谈不拢,打也打不了,我看着伊朗的核武器一天快出来了,以色列说他要是把核武器装到导弹上打我怎么办,现在热锅上的蚂蚁是以色列,他现在已经搞了几次演习了,说不定哪天以色列耐不住了就发动战争了。

主持人:感谢这一期张教授的精彩解读,我们也希望您的这一本新书《下一场战争》能够受到广大读者的喜爱,我们也欢迎广大的腾讯网友在这周日到中关村书店来参加张召忠教授《下一场战争》这本新书的签售会,谢谢大家的收看。

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