马振川局长接受中央电视台记者采访实录
马振川局长接受中央电视台记者采访实录
7月11日下午，市委常委、市局局长马振川应邀接受中央电视台《新闻周刊》栏目专访，全面介绍北京奥运安保工作相关情况。7月19日中央电视台新闻频道播出。
在采访中，马振川结合奥运安保工作筹备过程，介绍了奥运安保工作总体计划、指挥体系建设、场馆安保、反恐处突、社会面整体防控、科技建设、国际交流合作以及安保队伍建设等方面的情况，讲解了“沙堆效应”理论应用于治安管理工作所取得的成效及扁平化指挥体系建设的相关情况，并就公众关心的话题回答了记者的提问。
以下为采访实录。
主持人：您好，观众朋友，欢迎打开新闻周刊。这几天行走在北京街头，你当然可以非常容易的感受到奥运将至的氛围，奥运车道已经划出来了，到处是奥运广告牌，还有无处不在的奥运旗帜，等等。当然这一切只是外在的，你很容易看的到。还有太多内在的，比如地铁里很负责任的安检，进京长途车的检查，似乎突然间就不见了外地的大货车，等等。显然这是一个跟奥运安全有关的，看不见的战线。这些天在北京的媒体上，“平安奥运”这四个字出现的频率高于“绿色奥运”、“人文奥运”和“科技奥运”，也多于“有特色、高水平”，显然大场面就要来到的时候，保平安成了头等大事。这个时候我们很容易想到一个人的压力，他就是北京市公安局的局长—马振川，一个面对反恐，维护社会
稳定，保证道路畅通的，一个责任人。今天我们的《新闻周刊》就用特别节目的方式，透过相关的影像画面，以及对他的专访来表达我们对“平安奥运”的关注和期待。
段落一：兵临城下
一组新闻播报：(压混)为确保奥运期间民航运输安全，首都机场从昨天开始对航站区实行武装巡逻控制，并派出防爆犬在航站楼内巡逻。
在北京东单地铁站5号线，除了先进的X光机设备进行箱包的查验外，防爆犬还进行了二次复检。
武警北京总队的39台安保车辆今天在相关路段部署完毕，正式担负起各类突发事件的先期处置任务。
从11号开始，中国海军奥运会水下安检分队将对北京奥运会和残奥会的比赛水域进行安全检查。
解说：本周，北京奥运安保工作全面进入实战状态。全部奥运竞赛和训练场馆在逐一进行封闭前最后的地毯式安全检查，所有外省市进京道路上都设置了治安检查站。在奥运临近的一片热闹氛围中，人们似乎也都切实感受到了一种略带紧张的战备状态。
北京奥运会将有来自205个国家和地区的2万多名运动员以及随行官员、3万多近4万名记者，以及超过40万的入境游客和超过50万的国内游客。而到目前为止，已经确定前往北京参加奥运会开幕式的国家的元首也已经达到80多个。如此庞大的奥运群体，再加上今年以来国内国际形势趋于复杂，北京奥运会，被专家认为是冷战后安全形势最为复杂的一届奥运会。因此，要实现“平安奥运”的目标殊为不易。作为北京市公安局局长，北京赛区安保的总指挥，
马振川和他的同事们要面对的是一场比奥运赛场更为紧张的安全保卫战。
主持人：自打时间点一进入到30天以里，其实对于好多准备奥运会的工种来说那真的就是眼前的事儿了，对于安保来说恐怕更是如此，我不知道这个时候您心里头有没有一点儿紧张或者是马上要临战这样的一种感觉？
马振川：如果说心理状态呢，我倒觉得心理状态不是很紧张。因为我们基层民警呢，有这种心理压力和心理负担。所以我们最近一直在内部，讲队伍教育这一部分，反而在强调给这些民警要缓解这种心理压力。怕人太紧张的时候，实际上倒影响实际效果。
主持人：咱们肯定有咱们分阶段的时间表，比如说倒退两年的时候我们该做到哪一步，倒推一年的时候该做到哪一步，但是现在已经倒推到20多天的时候我们应该做哪一步，重点是什么？
马振川：按我们习惯说，奥运安保老描述出两大部分，一部分就是社会面的这种平安，再一个就是场馆本身、涉奥场所的平安。我们要是说从以往做的更多的，抓的是社会面。到今天了，完全就进入场馆的具体安保措施的落实、执行，到这个阶段了。
主持人：细节。
马振川：细节，现在需要的是细节。
解说：细节决定成败，而对于马振川和他的团队来说奥运安保，似乎又是一次只能成功不能失败的挑战。早在2001年7月，北京获得2008年第29届奥运会举办权时，就曾在《申办报告》中向世界庄严承诺：“北京警方将尽一切努力保证奥运会安全举办。”
然而北京奥运会所面临的形势更为复杂，不但有恐怖主义的挑战，还有境内外分裂势力和极端势力的虎视眈眈。还包括刑事犯罪、食物中毒、地震甚至冰雹等19种可能出现的问题，为了尽可能应对每一种突发情况，马振川在首都公安系统内提出了他所谓的“尺子”方案的概念。
马振川：你说得最通俗的时候，下边理解可能就更深刻，更具体，实际什么是尺子，就是标准，你要大家都说标准标准，现在已经把标准这个词给概念化了。
主持人：模糊化了。
马振川：模糊化了，反而不知道什么是标准。今天给它提出来，换一种提法，说你拿几个尺子方案，实际就制定几个原则，你把这几个原则、标准制定好，下边去按照你这个标准、原则他再制定细化方案，这样出来就比较容易一些，就比较好使。
主持人：举例子来说，90多个场馆，110多个签约的酒店，2000多场群众文化活动，上万名奔两万人去的奥运村，还有大量的记者和来自世界各地，你都不知道是在哪儿的游客，怎么去把这些点跟我们总体的安全保障联结在一起？
马振川：所以在这里，我有这个尺子，就拿出来若干个方案的标准和原则，你比如说那么多比赛场馆和训练场馆，你比如我让大家分ABCD，你分出四类来，每一类里边你还可以再分ABCD，比如说你重要场次，决赛场次，有重要人物到场的场次，有群众比较关注的热点场次，我就把它变成若干个ABCD，这样就是一个原则，那好，你就按照我这个原则，你说三万人以上的，你是一个标准，三万人以下的一个标准，一万人以下的一个标准，
足球可能比较热门，他是一个标准，有些可能很冷门的项目，他又是另外一个标准，依此类推，你再涉及到什么签约的酒店，我也是按照这个标准，1234、ABCD，这样分，这样总体把握就完整一点。
主持人：举例，比如说如果我们遇到突发的情况，当然要有一个假想，9万人，鸟巢，多长的时间是能够保证非常平安的疏散完毕的。
马振川：这样，在疏散这个环节上也是我们制定方案和研究工作的一个重点，你比如说我们大家感觉鸟巢这个建筑，它总体上是被世人所肯定。但是在内部去看的时候，他有一个问题，可能就是有一点儿麻烦。他上面有一个半圈的顶，在放花的时候，可能高层看台就看不全，高层看台要看不全的时候，这些个观众，你要在他开幕式结束的时候，你还在放花，让他在这儿再看，他又看不到，那可能他就心情比较不舒服，或者有点着急。那我们要在制定这一类的疏散方案的时候，我们就让下边能看到的人，你还是稳稳当当，你把这个放花你看完，看不太全的这些人呢，他心情也急，那他就可以先走，这就比较具体了，这就是很细的细节。
主持人：要考虑到很小的细节。
马振川：很细的细节。
解说：经过多次演练，国家体育场鸟巢的安保部门，现在已经能做到在8分钟之内把18000名观众疏散出去，但北京警方的安保准备工作还远不止这些。这是紧邻奥林匹克公园的仰山桥，北京奥运安保前沿指挥部便坐镇在这里，奥运开始后，当人们为精彩的体
育传奇欢呼时，北京奥运的安保团队将以这里为中心，密切注视着任何异常的风吹草动，以确保奥运之城的每一处平安。
主持人：还有一个问题是非常关键的，就是说我希望没有，您更希望没有，但是我知道也许会有，您可能会想象得更多。我们怎么用常规的准备去应付奥运会期间有可能出现的突发事件。
马振川：这个在我们的表述里那当然就是用预案了。比如说下雨，积水，交通得有一个预案。说体育场馆停电，我要有一个观众的疏散预案，这些都是很突发的。说再有其他的那类的意外，那就是说人为的破坏或者什么，能够让所有人不太知道的时候我就给它处理掉，这恐怕是最好的处置办法。
主持人：我们得有多少预案？
马振川：从方案和预案的这个总量上说，我现在如果不算我分局这一个层面，市局拿起来就八九百个，就近千个。
主持人：拿起来就能执行的。
马振川：拿起来就能执行的，就是这么大量。
主持人：我们要投入多少人力在这次平安奥运的过程中呢？
马振川：也是给你说约数，11万。可能别人也会比较，说你看雅典用了什么几万人，什么悉尼用了几万人。中国呢，一个最大的特点，就是人多，我们办这届奥运会，应该是规模最大的，所以你这个警力投入的量也绝对会是最大的。
主持人：在采访当中感觉的到，在很多需要保障的工作当中，反恐是马振川局长提及最多，放在最重要位置，而又有的时候有点看不到摸不着的一项任务。其实这已经不仅仅是中国一位奥运主办城市公安局长要面对的挑战了。他的同行，上一届奥运会举
办城市雅典的安保负责人恐怕就深有感触，2004年的雅典奥运会，是911事件发生之后举办的第一届奥运会，911深刻的改变了世界对恐怖主义的态度，反恐成为雅典奥运会的迫切使命，四年之后奥运来到北京，反恐的压力并没有减少，虽然北京是世界上最安全的城市之一，中国是世界上最安全的国家之一，但是奥运会是一个世界性的大舞台，你怎么会知道，谁又会带着什么样的目的来呢？对此马振川跟他的同事们正在严阵以待。
段落二：反恐24小时
短片一：快速剪接画面闪黑穿插恐怖事件信息
2008年1月4日至11日，新疆公安机关成功抓获“东伊运”恐怖组织10名恐怖团伙头目骨干并收缴大量爆炸物。
2008年3月7日中国成功挫败一起针对民航客机的恐怖袭击事件
2008年4月，“藏青会”头目次旺仁增接受意大利媒体采访时，鼓吹用自杀式袭击谋求“藏独”。
2008年7月10日乌鲁木齐警方通报已破获5个预谋破坏奥运会的暴力恐怖团伙
解说：进入奥运年，来自于公安部的判断，国际、国内恐怖组织和恐怖分子，可能利用这次机会，向特定国家、特定对象采取恐怖袭击。面对可能发生的恐怖活动，恐怕全世界的目光都在关注，中国到底能否应对这场特殊的战役？
主持人：我们有我们的假想敌吗，这个假想敌是实的还是一个虚的？
马振川：假想敌，到目前为止，不要说假想了，实际上我们
就是在瞄准我们国家给认定的、国际社会认定的东突组织，就是一个恐怖组织，而且有情报反映，他就是要针对奥运会，就是要搞恐怖袭击，很具体。我就围绕这样的很具体的这个目标，很具体的恐怖组织，我去设防，就这样去具体操作。
主持人：但这肯定还是其中的一个。
马振川：是，因为恐怖的问题也是说，也算世界范围的一个难题。他这个难题在哪儿呢？就是说他能够隐蔽很深，隐藏很巧妙，你很难提前发现。如果像刑事犯罪一样，都能够提前发现，他的那个恐怖恐怕就降低了那个恐怖的那种影响了。
主持人：另外可能没有奥运的日子里更多的是关注跟我们直接相关的恐怖组织，但是有了奥运之后，他是一个国际事件，不排除有一些跟你一点儿关系都没有的恐怖组织要利用这个国际平台释放影响力，这也是一个挑战，一定也在你们的假想敌当中。
马振川：也在当中，这一类的问题，我说我通过这种广泛的接触，广泛的合作，我和各个参赛国的安全官，我直接来接触，他可能就会提到某一个恐怖组织，国际上的某一个恐怖组织就是针对我的，某一个人就是针对白先生的，说这些都可能，那好，我把这些集中起来，变成我的工作方案，我来一一应对。
字幕：6月11日北京
(现场同期声)报告指挥长长城5号国家反恐演习准备就绪请指示演习开始是巡警一队二队刑警交通支队特警出入境六里屯派出所将台派出所麦子店派出所
各带有关警力迅速向现场集结听到依次回答
解说：在北京举行的“长城5号”国家级反恐演习，一共包括：
化学爆炸、劫持人质等四个科目，这个超过一万人次的演习也是奥运前中国最后一次大规模的实战反恐演练。而在这场演练中，最引人注目的，是武警雪豹突击队和特警的蓝剑突击队，他们被称为北京奥运守护神。这些来自警方的精英，军事能力很强，具有丰富的反恐经验，奥运会期间，一旦发生大规模的恐怖事件，他们作为中国奥运官方安保部队将上演2008版的《士兵突击》。
主持人：养兵千日用兵一时，但是无论是反恐还是防爆，我们的假想敌都只是假想敌，并没有在北京这个地界上，我们是最平安的城市之一了，并没有真实出现过，我们的演练虽然是实战演练，但毕竟跟真的是不一样的，您心里一定问过自己，我如果遇到真的这种情况的时候，我还行不行？
马振川：我也随时在思考这个事儿，辽宁开到北京的一个长途车，到了北京站，车上一个乘客说了，我这儿有一炸药，谁都不许走，要答复，要解决我的具体问题，劫持。像这样的，我们这个特警能够第一时间赶到现场，他能够直接上去，跟这个犯罪分子对话，能用十几分钟把这个现场给他解决掉。这些个例子，那就足以说明我的这个战斗力。到目前为止，劫持人质没有失败的，就都是很成功的把人质拿过来，把犯罪分子控制住。现场开枪的，微乎其微。就是这么一种能力。所以我说这样的，通过我们两个这样对话，能够让大家对我们这个能力有所了解，也是给老百姓交个底。
主持人：平静的日子不意味着背后没有惊心动魄的时刻。
马振川：是这样，所以在反恐这个问题上我老是强调两个环节，第一个环节，怎么防，尽量减少发生，不发生是最好。
主持人：但是在目前，无论是反恐、防爆，还有治安，仅靠人是不够的，那么就需要科技，设备，那我们的科技、设备，看得见的甚至看不见的，是否可以做到比较国际一流？
马振川：真是不客气地说，做得到。做得到，它一个是首都地位，从上到下，各级领导对安全问题高度关注，作为政府，有能力，也有这个态度，有大量的资金的投入，你比如说大家都关注到地铁安全问题，世界难题，地铁安全要在防范上很难。我们为了奥运会这个安全，市政府一次性下决心投资4个多亿，实际就在这半年时间之内，抢，四个多亿，四个多亿，有人头费，有设备费，有基建费用，一下给搁进去，7月份，就要让它全面启动。奥运会之前就是把所有的地铁站，全都要做上这个安检。
主持人：马振川局长所谈到的很多的事、很多的假想敌，似乎让人很难听起来能够放下心去，但在马局长的内心，我们也看得到一种，已经度过了紧张之后的放松，或者说叫自信。但是这种自信和放松，更多的只是针对奥运这十几天，看得出来把握很大，起码大的乱子很难在严阵以待的北京有出现的空间，但是北京的平安不只是这16天，作为一个大国的首都，一个人口奔两千万去的大都市，做公安局长想要真的放松跟自信，其实是件很难的事，因为越来越多的工作，不是警察把自己的工作做好了，就可以迎来平安的，它需要警察和各个层面的人啊，事啊，机构等等，有更好的沟通与配合，这可能也正是马振川局长，这回接受采访的一个很重要的原因，因为针对老百姓的一个问题，是他在所有回答当中，回答的时间最长的一个。
段落三：全民保卫战
主新闻短片(现场：警车巡逻)北京市公安局海淀分局万寿路派出所社区民警蔡连启
社区主要是抓一个巡逻工作，还有对人的管理，对人的管理现在是提在特别重要的位置上。另外一个就是还有发动各个社区，门店啊，这些商铺、门店啊，进行自我防范。
解说：蔡连启，北京万寿路派出所的一名普通民警。眼下，虽然奥运在即，警方各种安保实战演习接连不断，而派出所所在的区域又是北京最重要的奥运场馆区之一，但是，对于蔡连启来说，头等重要的工作还是看好自己管辖的三个社区、11000多人别出什么问题。几年来，蔡连启和他的同事们，一直把工作焦点放在最基础的社会治安管理上。社会治安好了，奥运会的安全系数也就大了。事实上，这也正是马振川上任后一直努力推行的“沙堆”理论。
北京市公安局海淀分局万寿路派出所所长杨卫兵
我们连续几年，我们这个地区的发案在常量的基础还在下降，同时比去年同期仍然在下降。也就是实现了马局提出的“沙堆”理论，秩序好了，治安案件下降了，治安案件下降了，我们刑事案件也大幅下降了，重大刑事案件几乎没有。
主持人：接下来是一个沙堆的概念，它背后又是一种什么样的思路？
马振川：沙子很松散，堆一个堆，但是你要铲沙子的时候，从底下铲走一锹沙子，上边就往下流，铲走一锹，上边就往下流，我把这个理论应用在我们治安管理上，大家接受起来特别好。这个我们多说两句，它是一个什么问题，就是我们从讲历史过程说，从1983年中央决定对刑事犯罪严厉打击以后，经常坚持的一个
原则，就老说是严打，严厉打击严重刑事犯罪，这个坚持了很长时间。但是到21世纪了，大家对这种严打，态度上没有争议，但是在这个操作上，开始有一些思考。感觉到是个什么问题呢？你老打这个严重刑事犯罪，实际是沙堆这个尖儿，你打掉它，它还可以产生，打掉它，它还可以产生，从犯罪来说，他底下这个基础没有碰到，这样我们改变一种思路，说打底儿，也就是说在轻微违法这面，我们就开始关注，轻微违法关注，说需要打掉的我打掉，不需要打掉的，但是你是轻微违法，我瞄准你，教育你，我管理你。
主持人：防范。
马振川：防范，让它底座逐渐的小，上边自然的。这样的一种理论，这几年，我们为奥运会社会面的安全工作做这个准备，出现了一个很明显的效果。就是到今年，犯罪，按刑事案件统计标准说，刑事案件的数量开始下降。
主持人：这个沙堆是一个整体的概念，延续了多年。但是在这一次具体针对奥运会的这种保平安的过程中又怎么跟这个沙堆理论衔接在一起？
马振川：奥运会安全不安全，先说北京社会治安好不好，北京社会治安好，奥运会安全保障工作，安全系数就大。所以把他这个理论，这样给移植过来，我抓奥运安保工作，也是从抓小事做起，我们就变成，概括表述，就是要抓小防大，打小防大，说用这样的一种思维，用这样的一种思考，来指导基层民警的工作。
主持人：大医治未病。没发生的病。
马振川：尽量地防。你比如说我们把这些化工商店，把矿山
里面使用爆炸物的单位，把有这些危险物品的单位，我们经常地，没完没了地检查，让他自己管好，别出问题，别有遗失，别有被盗，别有事故，你这些就是一个很具体的防。
主持人：这是另一种沙堆。
马振川：另外的一种沙堆，这样去防。另外对人，重点人，说这个人偏执，我们近几年由于偏执型的人格发生问题很多，我说你这个社区民警能不能把有偏执人格的这一类的人都有个底，平时有人跟他过个话，解决一点实际困难，你这些也是一个防。
(黑起)现场
北京市公安局海淀分局万寿路派出所指挥平台民警闫忠
万寿路所属呼号台，我是C1652，现在在奥运场馆南门发生群体事件。
解说：在周四的一次演习中，五分钟之内，万寿路派出所的民警就迅速调集了其管辖区域内5个单位的几十名保安。在特殊情况发生时，这些平时分散于各单位的保安将临时充当起重要的安保角色。毫无疑问，为了奥运的安全，来自警方和军队的努力还只是其中的一个部分。
北京市总参通信部机关大院社区居委会主任高磊
对比较不太放心的人，到哪里去都能随时发现，干什么事儿都能知道。
北京市总参通信部机关大院社区安保志愿者
就是得特别的注意了，特别注意了。
该注意的地方都得看一看。
解说：在蔡连启管辖的社区中，奥运前后参与治安防控的人数
比平时一下多了四五倍。而在远离奥运场馆的北京丰台区西罗园街道，全民安保的氛围也正在快速升温。
(周四)主持人：海户西里北社区2008年辖区单位奥运安保工作动员会议现在开始。
北京市丰台区西罗园街道综治办主任喻中文
如果有嫌疑的，或者有一些你看着不对劲的，就不要让他下去了。宁可在奥运期间咱们少挣点儿钱也得保障安全。
北京市丰台区西罗园街道综治办主任喻中文
原来我们这个地区的治安志愿行动者是996人，到现在通过我们的工作，通过我们的动员，现在发展到了2174人。/划片儿，包楼、包户、包院这么一个巡逻防控模式，形成了重点人有人看，重点部位有人守，重点单位有人联，重点区域有人盯的这么一个局面。
解说：据了解，如今，在北京范围内，包括社区民警、治安巡防队、治安志愿者、公务员、保安员和首都民兵在内，规模高达近百万人的群防群治力量已经进入实战状态。
主持人：其实很重要的还有一个合作，这个合作，一个是跟老百姓的合作，您看在这样一个时候他扮演两个角色，一方面要很好地大家群防群控，这是我们传统的一个看家宝。另一方面，他也是被约束者，你比如说可能过安检，他可能嫌坐地铁麻烦，一下增长多少时间，怎么来进行这方面的合作？跟百姓之间。
马振川：谁家里要办个喜事，什么扫扫房，什么搞搞卫生，人穿几件新衣服，你不是也都是在一种自我约束，今天我们国家有一大喜事，我们每一个市民都应该有这种意识，国家有大喜事，我也是该扫扫房了，换换新衣服了，约束一下行为了，在客人面
前显得我很有点儿素质，这些个，恐怕最基本不过。你进鸟巢看节目去了，你是不是这时候就有一个意识，我是不是能够服从警察的那种管理，他说让我排队，我是不是排排队，是让我慢点儿，我就慢点儿，说让我绕几步我是不是就绕几步，这个很具体，这就是我们之间的配合。你把这个和市民这种配合要做出来，公共安全那大家就全都比较放心了。你再像刚才我说到什么这些个危险物品一类的，你化工商店，是市民的一个经营活动，是他经营活动的一部分。那平时呢，可能你就不会有什么意识，今天呢，有奥运会了，我民警过去提示，别丢了，这事儿你得接受，交通安全，平时说开快车，过瘾，今天您慢点儿，民警一说，您别跟民警急，说咱们为大事，为国家这个大喜事，人人都做贡献。这些就是和老百姓的一个配合。说我们这边呢，约束民警，说你跟老百姓说的时候，一个是说多点儿，说细点儿，客气点儿，人家老百姓接受我们这个，那不是这个配合就出来了嘛，这都是增加安全系数。
主持人：等奥运会开完的时候也别忘了跟老百姓说声谢谢。
马振川：是这样，是这样。这种配合是这样做一种表述。
推进短片扁平化管理
(一组市局指挥中心的画面)
解说：7年来，为了奥运，北京警方大幅提升其管理指挥能力，硬件水平，人员素质，而“扁平化管理”正是其中的重中之重。
北京市公安局指挥中心李登圣科长
我们现在在岗的警力应该是10608个，这一万多名警力每个人的实时位置我们都能时时掌握，这样一旦发生突发事件，我们都能
及时通知到某个单兵。
北京市公安局海淀分局万寿路派出所所长杨卫兵
原来是那种层级比较多，市局要通知分局，分局通知派出所指挥室，派出所再通知具体的出警民警，是这样。层级比较多，耽误时间，影响作战的效率。现在就扁平化指挥，市局这个层面直接指挥到了我们的单兵。
主持人：其实七年前我就在想，但是今天可能更会去想它，因为举办一届奥运会，其实给我们北京的整个公安系统提了一个什么样的速，尤其重要的是提完了的这个速，将在奥运会举办之后平常日子里给北京，包括给全国带来哪些很积极的影响呢？
马振川：做这个奥运会的安全保卫工作，对北京市公安局肯定是整体素质的一个提升。你比如说还是指我后边这个指挥中心，我把这个指挥体系变成了从指挥中心对我的一线执勤民警，他绕过平时的行政层级，这个就是一个……
主持人：扁平化。
马振川：扁平化，这几乎可以描述成是一个遗产。今天所有的事情追求的都是速度，而且讲，发生问题，我总是在事件之后，我知道的都总是在事件之后，要凭我的速度和这个事件要同步，如果要是在抓坏人的话，我得超过他去，我要解决这几个速度上的问题。我不从机制上解决，我不从设备上解决，那我怎么可能跑到这个坏人前头，我怎么可能追上这个事件的同步的速度。所以这些就是一个很具体的。但是今天我有了这个指挥中心，我绕过了行政层级，我解决了这个问题。
主持人：不再是电话套电话。
马振川：不再是电话套电话。
段落四：我们有信心
播报：昨天，北京启动巡逻防控“三道治安防线”，第一道防线卡点开始对进京车辆和人员进行安全检查，受此影响，京津塘、京开、京石、京沈高速及103、107国道上因交通流量较大出现拥堵。15日晚，北京警方宣布迅速调整安检流程全力疏导交通。已经由河北、天津等地对应的治安检查站查过的进京车辆，不再重复检查，直接放行。
解说：本周北京市公安局向各卡点派出“现场观察员”，并连夜对三道防线的安检流程做出五方面调整。而随着地铁安检、进京车辆管控、进京车船票实名制、以及收紧入境客签证审批等奥运安保措施全面进入施行阶段，有国外媒体说“北京是不是管得太严了”，甚至有人提出疑问“中国严密和细致的安保工作是否会破坏奥运会的气氛？”如何在保障安全的同时，为市民生活提供便利努力营造祥和的观赛环境？为此，北京从一开始就确立了“外松内紧”的安保政策，并要求安保人员以微笑展开工作。
主持人：关于平安奥运，我最后一个问题是，我们在谈论这些事情的时候，大家可能听着有的时候都会紧张起来，但是奥运会又需要一个祥和的、喜庆的这样一个气氛，我们投入了那么多警力，如何让大家感觉不需要的时候不在，需要的时候立即在，同时又让大家很放心的去度过这个奥运的节日？
马振川：也是一个很重要的话题。到开奥运会的时候，我该做的防范工作让它发挥成效了，这个老百姓看不到，我说有十几万人，可能还在做，具体岗位上都有。但我们呢，要变换个执勤
形式，变换个着装形式。
主持人：比如说我们在场馆里能见到荷枪实弹的吗，我还看您讲话的时候还提到在奥运期间的亲和力等等这些问题。
马振川：这些都是讲到，而且也确实要做到，荷枪实弹也要有，把这些摆在哪儿，摆在街上，比如说夜间，偏僻地区，有些个繁华地区展示力量的这种荷枪实弹，也需要有。我们经常有这个话，叫震慑效果，震慑效果给坏人一种心理压力，我把这个给他转嫁回去，我让他一看，哦，北京准备得很充分，防范很严密，把这个压力，心理负担给他。但是真正在市民的这个活动环境里边，那我们这些，包括场馆，那还是要尽量把着装制服给他撤掉，让大家尽情地高兴，还是要欢乐祥和。看球不要看得很紧张，追求这个效果。
主持人：我甚至听说我们可能有很多在赛场的警察，由于不穿警衣，他带有半个志愿者的角色，可能没有事儿的时候还要帮助其他人做一些事儿，是这样吗？
马振川：是这样的。
主持人：我们举一个鸟巢的例子，比如说鸟巢第一个是人多，第二个是恐怕像开幕式可能会有几十个国家领导人等等，这个是否有一个我们老百姓看不到的线呢，比如说离多少米的时候就见到什么线了，又离近的时候，我们安保的线进一步提高，仿佛看不到，但你们心中是有的。
马振川：那是一定的，那是一定的，要这样做很细化的处置。不一定让老百姓都能够看得到你说的这个话，实际上也是要给出一个轻松的环境来，我在确保安全的这个大前提下，不能让人家
确实看到这有一条线，这儿有一条线，这样大家一进来，还没看演出，没看比赛，已经心情就变了，所以不能那样去处理。
主持人：但是这些线是有的，而且职责是不一样的。
马振川：职责不一样的。
主持人：这个也都在不断演练过程当中。
马振川：是这样。
解说：奥运临近，从胡锦涛总书记到各级中央领导，多次对奥运工作进行视察，并无一例外地强调奥运安保将是所有工作的重中之重。作为全世界最大的人群集合，有人说，北京奥运的安保工作是世界上难度最大的安保，而任何人恐怕也都清楚：成功的奥运首先是一届安全的奥运。中国用7年努力搭建的奥运安全网即将接受检验，巨大压力之下，确保一届平安的奥运我们是否已经有了足够的信心？
主持人：我们在申办奥运会的时候就允诺一定要办一届平安的奥运，还有20多天了，这话其实可能不该问，但是马局，有没有信心这届奥运会是一届平安的奥运会？
马振川：本人应该是有这个信心，当这个公安局长我就有职责保证北京的平安。那我能做到什么程度，我得尽我最大的努力，态度上是这样，从目前我凭这七年的准备工作看，我自己也应该有这个信心。我也把这个话题，虽然你说好像问这类的不太应该，这个话题我经常问我的这些个分局长，你，有没有信心，你这一个分局范围之内你能不能保证。基本上回答都有信心。这种表述有信心，不是很盲目的表述，不是一种口号式的表述，说我有决心，我有信心，我一定要怎么样，不是，是因为他做了七年，这
七年当中他是一步一步推过来的。如果我们推到今天，还不行，就是说你还是信心不足，那完了，那恐怕就不太好办了。
主持人：马局，我今天最后一个问题是奥运会期间，您更多的时间会在哪儿，会是一种什么样的心情去面对奥运？
马振川：奥运会期间，我到今天要跟你说，我心情要比较坦然，我的工作要紧张。我有八九百个方案，我有十万人在这儿，他那个时候不需要我亲自去指挥，如果我要那样去指挥十几万人，我没有能力那么指挥得动，我要是需要亲自指挥，我这将近一千个方案我就白做。完全应该是按部就班，完全是按部就班。
主持人：您更多的时间会在哪儿，是在这儿吗？
马振川：要按指挥位置，我应该是在这个指挥中心。
片尾片花
字幕：为了一份7年前的承诺他们付出艰辛努力
播报：奥运会开幕前，包括防空导弹在内的专业防御、防化、工程、医疗卫生和陆军、航空兵部队还将在场馆周边进行24小时待命。
安检人员：公共区域发生任何问题，互相之间都有对讲系统，只要进入场馆，在各个方面，都能得到很好的安全的保证。
字幕：奥运期间将出动11万警力启用超过30万台监控摄像机
安检人员：这边是咱们五棵松棒球馆入口，几乎是做到了场馆内的无盲点覆盖。
字幕：40万城市志愿者100万社会志愿者提供安保支持
志愿者：我们社区有一百来人志愿者，大家在一起就说奥运安