俞敏洪：不一样的选择

俞敏洪：不一样的选择（上）

主持人：您好，欢迎收看《心理访谈》暑期特别节目，《他是谁，和他一起寻找性格的秘密》！我们知道性格决定命运，我们的事业、生活、命运和性格之间有着千丝万缕的联系。那么我们这个系列节目就是想请您和我们一起来认识自己，一起寻找性格的秘密。那么今天和我们一起来寻找他的性格秘密的嘉宾是谁呢？

节目导视：他初中毕业就参加高考，两次落榜后一鸣惊人考入北京大学。身为老师，他默用北大名义招生敛财，遭到处分又丢了饭碗。他从在电线杆上贴小广告做起白手起家，赚下万贯家财。他的学生遍及世界各地，他被人誉为留学教父，他打造了新东方的创业神话，那么他是谁？

主持人：我想看到现在呢，熟悉他的人一定已经猜出了他是谁？不熟悉他的人也对他充满了期待，不过我现在还不说名字。首先为大家介绍我们两位观察员，这位女观察员是刚刚考上美国斯坦福大学的同学苏苏，您好苏苏同学。

苏苏：你好！

主持人：这位是公司的老总陈向东，陈总，欢迎您！

陈向东：您好！

主持人：还有我们的教育心理学专家黄志猛黄教授，您好！

黄志猛：主持人您好！

主持人：大家看到了我们这个写字板，就是对我们今天要出场这位嘉宾的性格一个关健词的点评，也是我们这两位观察员他们提出来的。我们来看看一个是憨、轴、面、迂。那想一想是什么样的人会有这样的性格？这种性格是怎样来决定他的人生和他的命运的呢？那么接下来我们就请出今天的嘉宾。

俞敏洪：各位观众大家好！

主持人：我们的嘉宾终于出现了，你也看到这几个关健词了，憨、轴、面、迂。这是我们两位观察员说对你的了解，印象的一个概括。你对他们四个选择你认可吗？

俞敏洪：我肯定要反抗的，因为这个里面只有这个字带有一点褒义，其他都是贬义词。

主持人：都是贬义词，那么我们一个一个来分析一下好不好？我问一下憨这个词是谁提出来的？

陈向东：我提出来的。

主持人：陈总，您说这个憨是指什么？

陈向东：俞老师是一个农村的孩子，农村的孩子我想很纯朴，有时候很憨厚，比如说新东方在最初创办的时候在当时的培训界里面很多人认为他是很憨的举动。就是他在上课的一个培训班前面的一半课是免费的，那等到这些免费的一半的课上完之后学生如果感觉好了，这个时候你再选择缴费报名。有时候我们想新东方现在也做服务，而服务最重要的一个是打动人心。而真正打动人心的时候有时候表面上看你是憨的，但

是实际上我想每个人都不傻，恰恰认为你是真正的聪明者。

俞敏洪：我觉得因为憨的同义词如果再用比如说实在、诚恳或者诚信，完了对朋友忠诚，这些东西我觉得都是跟憨有点相关的东西。那么我觉得我对朋友也好，对自己的同事也好还是很真诚。

主持人：很真诚。

俞敏洪：有时候如果朋友紧急缺钱，如果他没有那笔钱会出问题了，而我绝对不会说你先给我签合同，然后要一二三四五要给我多少利息？我肯定就把钱打给他了。

主持人：完全信任吗？

俞敏洪：对，这就是一种信任吧。

节目导视：上世纪90年代是一个人心浮动下海成为潮流的时代，当时的俞敏洪是北京大学西语系一个普通的英语教师，看着周围的同学一个又一个出国，而自己还在为每月80多块钱的工资精打细算时，俞敏洪也萌发了出国的念头。然而24万元的巨额学费把他逼上的绝路。

广播员：现在广播一个通知，现在广播一个通知，西语系教师俞敏洪冒用北大名义招生敛财行为特别恶劣。

节目导视：为了凑足费用，俞敏洪偷偷打着北京大学的旗号办英语培训班，结果很快被发现。

广播员：经研究决定，给予留校察看处分。

节目导视：半年后，自感颜面无光的俞敏洪决定下海经商，在向北大递交辞职信后，俞敏洪租下北京中关村二的一间小屋，办起了新东方外语学校。他一人兼任校长、老师、会计、勤杂工、广告业务员。

随着学生越来越多，俞敏洪的工作量也逐渐加大，最忙时一天要上十个小时的课，他感觉自己无法应付这些繁杂的工作，网罗人才、充实师资成了最紧要的工作。俞敏洪把目光瞄准了已经出国的那批大学同学，然而当时的同学大多已经在美国安居乐业，他该用什么方法才能吸引他们加入自己的事业呢？

主持人：说当年俞总办新东方的时候他需要网罗一大批人才，于是他也算怀揣着挣了一点小钱的钱到美国找他的那些同学。

俞敏洪：对。

主持人：什么王强、徐小平，为了在他们面前显示我现在做得不错吸引他们，于是在他们面前花钱，一手一脚的100元的美钞往桌上一拍，老板这个就是消费了，是不是这样子。

俞敏洪：有的。

主持人：真的这样的？

俞敏洪：对，有过的。

主持人：真是把100美金。

俞敏洪：也不一定是100美金了，吃饭的时候拿100美金出来付就是这样的。

主持人：然后他这个目的是为了什么呢？就是为了刺激那些同学。

俞敏洪：其实是为了满足自己的虚荣心。

主持人：还有一种说法说你看俞总在国内混得非常不错，

我们一定要回去跟他干，结果不久以后他们还真回来了。

俞敏洪：但是实际上有两个目的当时，一个因为我算是在同学中间不那么出色的人，那么我就想通过他们面前花钱让他们感觉到我也变成了一个成功的人。把虚荣心和自卑心理给消除掉嘛，这个确实是起到作用了。你敢花钱，到了美国你还敢花钱，表明你成功了。

主持人：对。

俞敏洪：第二个实际上问我这些朋友说明你看我在中国都能赚钱到美国花，那么你们回去不是跟我一样也能赚很多钱嘛。

主持人：结果后来听说他那几个同学和他的搭档，后来也成他的搭档解释说我们当时其实没有看到有多少钱，而是我们想起了当年在大学的时候，大学四年始终有一个人四年如一日给我们打开水。

俞敏洪：也没有四年如一日，经常打。

主持人：就冲这样一个动作，我们觉得这个人可靠，是吧？

俞敏洪：对，平时你比如说愿意帮助别人，并且不计较回报，这个该比较接近于人们愿意跟你长久打交道的，就是在关键时刻他能来找你这样的标准。

主持人：其实我们有一个证明就是俞老师这个憨是怎么来的？这个美德或者是好的性格不是天生的，也未必是俞老师在自己的成长过程当中有意识的，当然可能有这个成分，但是其实很重要的是跟他生命当中的另外一个人有很密切的联系。我们来看一下。

俞敏洪的母亲李八妹：他们回来就要买一斤水果糖，那时农村买糖根本就没有。回家小朋友四五岁就来找他割草，我说老虎，妈给你两块糖吃，我跟你讲，可是你有小朋友你要给人家吃，你不给人家吃，将来人家看不起你，你朋友都没有。小的时候就教育他，有一次正好他从外面回来背了一个草筐拿了一个刀，妈，我去割草了。我说去吧，一个叫刘季平，一个叫刘季华，三个人跟他同伴走，他把一块糖你吃吧，我想我看两块糖你们三个人怎么分？又把一块糖，季华你吃吧。自己两个糖纸放在嘴里舔，我说你回来。我说你就这样做人才会有朋友，老虎，妈多给你一块糖，你一个人吃两块。

记者：奖励？

俞敏洪的母亲李八妹：奖励你。是不是？你割了草拿不动，他拿根棍子跟你一抬抬回来了。这叫朋友，长大了也这样，这叫出门靠朋友，在家靠父母。母亲不能保到你多大的。

主持人阿果：所以看到这儿我就明白了为什么在俞总的周围能云集像陈总这样精干的强将，云集这么一帮有智慧的聪明的又能干的人。

俞敏洪：我母亲比较大方的人，一定是村庄上谁家有困难，她一定去帮忙的。所以你就会就是小孩子就是说愿意奉献愿意给予的

精神是一定能培养出来的，尽管他有种天性上的差别的，但是能培养。比如说有的孩子他天生善于收拢自己的东西，有的孩子他就不在乎，但是你从小就跟他讲道理，让他感受到就是说中间的好处。比如说你把糖给别人了，别人愿意跟你交朋友，愿意跟你一起割草，甚至是帮助你割草，那不就是，原来这是一种不同形式的生命互换，互相交换。

主持人：我们接下来看看是苏苏同学的，先说哪个？

苏苏：说轴吧。

主持人：那你说说你对轴的理解是什么？

苏苏：轴反正，我觉得轴大概就是那种一根筋那种感觉。

主持人：一根筋。那么你有什么例子印证，你觉得俞老师是一个比较一根筋的人？

苏苏：听说他是刚上大学的时候进他的宿舍，然后看到已经有一个同学了，那个同学躺在床上看书，看叫什么《第三帝国的兴亡》。对，就是一本课外书，然后俞老师当时也很惊讶，说你上大学还要看这种书。然后这个同学还在看着书，看了他一眼，然后接着看，也没有理他。但是我记得我是在俞老师的博客说看过这个故事，然后当时俞老师说这一眼真的看得我到现在还记得，完全当时比较一根筋的说你看这个，我也看这个，就看了三遍。

主持人：这个还没完，看完三遍以后又去找人家同学，我们讨论一下这本书吧。那个同学说什么书？我早忘了。

俞敏洪：没这么严重。

主持人：有这个回事？但是有这个事情，是吧？

俞敏洪：这个事情是有的，书也看了，但是我不会去找别人说。

主持人：有点夸张。

俞敏洪：这个不像我的个性。

主持人：但是我可能也有点一根筋，我听完这个事情，我就对她那个描述那个同学看了你一眼，你对这一眼你是刻骨铭心的。

俞敏洪：对，能记得。

主持人：所以我们在这里一定要停一下，我看那个刺激的白眼是怎么看的？我们四个人能不能分别呈现那个动作，你感觉哪个最像？

俞敏洪：这个像。也没吗么严重反正。

主持人：没那么严重，但是那个眼神其实对你内心是有刺激的。

俞敏洪：对，因为你越自卑越敏感，因为我当时处于比较自卑的状态，农村孩子进北大都是很自卑的。

主持人：你觉得你自卑吗？

俞敏洪：自卑，我在北大的五年特别自卑，就是人看你的眼神比如说尊敬的眼神、蔑视的眼神、瞧不起的眼神是一目了然的，那么你老是被别人瞧不起的眼神看你是很难受的。

节目导视：1980年，连续两次落榜后只有初中学历的俞敏洪靠进了全国人民仰慕的北京大学英语专业。这一下成了全村最露脸的

人，母亲高兴地摆了三天三夜的流水席为他庆祝。那么一个轻蔑的眼神怎么就能让俞敏洪在大学五年里都感到自卑呢？当我们向他的大学同学包凡一老师问起这件事的时候，他的回答出人意料。

包凡一：那我们所有的人都白过他很多眼。

记者：为什么要白他？

包凡一：因为他考了三年才考上大学，从农村来的，这么多年可能一直就看课本。

节目导视：一直生活在农村的俞敏洪根本没有看过课外书，当同学们聊起某某名著的时候他就像听天书，而同学们也不爱和他说话。

俞敏洪：你回来了？吃饭了吗？

同学：说什么呢，你有病。

节目导视：因为操着浓重的家乡口音，俞敏洪说的话被人戏称为讲日语，引得同学们嘲笑。由于考语、听力太差，开学第一个月俞敏洪就从最高等级的A班降到最低等级的C班，甚至在C班也是最后几名。生活上、语言上、成绩上，俞敏洪没有一处融入同学中，他成了北大的边缘人。当时正是朦胧诗盛行的年代，孤独、寂寞又非常自卑的俞敏洪开始学着用诗抒发内心的苦闷。他前前后后写了600多首诗，但最终都不知去向。幸运的是我们找到了其中的一首。

俞敏洪：这个我就不念了。

主持人：不念，苏苏同学来念吧。

俞敏洪：大地昌盛。一只小蚂蚁在地上爬，在地上爬，太阳升起来了，太阳下山了，一只小蚂蚁在地上爬，在地上爬。老人远看望着啥？看夕阳西下了，看一只小蚂蚁在地上爬。眼泪静静地流、静静地流，一只小蚂蚁在地上爬，在地上爬。

主持人：这是一个18岁的少女在念当年你是20岁吧？

俞敏洪：差不多。

主持人：20岁的小伙子的内心世界，你觉得她读懂了吗？

俞敏洪：有点。

主持人：有点。

俞敏洪：当时表达的是一种无奈、痛苦、渺小等等，生命就是无缘无故不断地流逝那种感觉。

主持人：所以我们就想这样一个性格的人走到今天，那么这种性格他的处世的方式和他的行为特点有什么关系？我们怎么去判断。黄老师你有什么办法让我们更加深入的了解一下俞总。

黄志猛：我这里选了非常杰出的八个人物，然后我想请俞总来看一下这些人。他们分别是第一个是朱德，第二个是斯大林，第三个是特雷莎，第三个是撒切尔夫人，然后是甘地、奥巴马，还有爱因斯坦、巴顿。我想看一下俞总最欣赏的是谁？选两个人。

主持人：两个最欣赏。

俞敏洪：欣赏两个？

主持人：对。

俞敏洪：其实我很崇拜像巴顿将军这样的人。

主持人：巴顿。

俞敏洪：对，但是我知道很多事情不

是像巴顿将军那样的个性就能做成，所以我比较喜欢甘地。

主持人：喜欢甘地。

俞敏洪：第二个特雷莎应该也是我很喜欢的。

节目导视：甘地是印度民族独立运动领袖，他主张用非暴力的方式反抗英国殖民统治。特雷莎修女是世界著名的慈善工作者，以终生为最贫穷的人服务作为自己的目标。俞敏洪明明很喜欢以作风硬朗著称的巴顿将军，但却选择了甘地和特雷莎，是什么原因让他不按自己的意愿选择？
俞敏洪：不一样的选择（下）

节目导视：俞敏洪，新东方教育科技集团董事长、总裁。他历经两次高考落榜，终于考进北大后又遭到同学嘲笑和白眼。几经努力留在北大任教，却因冒名招生敛财丢掉公职。上世纪90年代初，无奈之下他追随下海浪潮，从一间11平米的小屋起家，一路把新东方外语学校办成了一个资产过亿的企业集团。浮浮沉沉中，他是怎样取得的成功？在昨天的节目中心理专家列出一组人物，请俞敏洪选出两个最喜欢的。俞敏洪明明很喜欢以作风硬朗著称的巴顿将军，但最后却选择了甘地和特雷莎。甘地是印度民族独立运动领袖，他主张用非暴力的方式反抗英国殖民统治。特雷莎修女是世界著名的慈善工作者，以终生为最贫穷的人服务作为自己的目标。是什么原因让俞敏洪不按自己的意愿选择？这和他的性格又有怎样的关系呢？

黄志猛：其实每一个人他在选人的时候都是有两个可能性，第一个可能性最大的可能性就是选跟自己的性格类似的人，因为这是他性格的信念。然后第二个方面他有可能自己缺的那一块，这是我下面学的。对吧？

俞敏洪：这个你说对了，如果真让我选我崇拜的对象，巴顿和奥巴马这是我最喜欢的。

主持人：也是。

黄志猛：第二选择那是，第一选择是他自己的性格，他基于他性格的信念。所以我们看一下甘地也是靠他的持之以恒的这么一种努力牺牲自己，然后这么一种爱心。特雷莎也是用一种爱心，所以我们俞老师跟他们的性格是非常类似的一个地方。

俞敏洪：跟他们差得远了去了。

黄志猛：其实我们看这是性格上是相似。

主持人：先说说里这个面是什么意思？

陈向东：面是在某一个阶段，很多新东方人说俞老师很面，面换句话说就是好像有时候他没有原则，有时候好像耳根子很软，那些当年的他的班长在美国贝尔实验室工作的，在加拿大工作的，就是海归派。那么这些人他们的个性张扬，有才华，以前的时候就非常厉害，这回到中国之后我想时时刻刻会发生碰撞。那些海归们觉得你俞敏洪很土吧，然后怎么怎么样。在那时

候找这些人明显找这些人回来不就是找事吗？

俞敏洪：所以在新东方有这样一种状态，尤其是那帮当初的创业元老，他们常常会推进我的办公室把我说一通，我其实我知道他们说的有的是不对的，我当场想反驳他们，跟他们对抗，但是我就想不出应该怎么说，应该用什么语言跟他们说把他们给顶回去，等到他们离开我房间了我突然想起来了，我也没法把他们拉回来，说，现在我想出来怎么跟你说了。

主持人：等于之后很长时间。

俞敏洪：所以间接带来一个结果他们说我容忍度很大。

节目导视：面说好听是随和，说难听就是软弱无能。一个白手起家，靠一刀一枪打拼创下亿万家产的俞敏洪，怎么会被下属评为面呢？这还要从1996年说起，当年为了能让新东方上规模，不再趋于作坊式的经营，俞敏洪想方设法从美国请回了大批同学共同创业。谁成想这些留洋归来受现代管理影响深刻的同学很快就和新东方里的俞敏洪的家属成员发生了分歧。海归派认为新东方是一个由俞敏洪家族成员把控的家族企业，管理上存在很大问题，他们要求割除裙带关系，实行现代企业管理。这种要求当然引起俞敏洪家人成员的不满，觉得被外人指手划脚很不舒服，两方已经剑拔弩张了，可是作为企业领导者的俞敏洪却夹在中间迟迟拿不出明确的态度，因此被很多人指责太面了。

俞敏洪：有的时候我就会，确实就会因为我害怕伤害某种感情，我就会把原则放弃掉，这是在企业管理中间一件很糟糕的事情。

主持人：对。

俞敏洪：所以现在我就学会比如说把难处理的事情可能就全交给向东他们处理。

主持人：踢球了等于是？

俞敏洪：我把球踢到他们那里去，因为他们没事儿，他们敢于跟人有原则的方式来进行，我姐夫本来是新东方的高级管理人员的。

主持人：也被？

俞敏洪：在当时就给拿掉了。

主持人：家族没把你开掉吗？从现在开始俞家人不认那个俞敏洪了。

俞敏洪：家族给我开了半年差不多。

主持人：不认你了吗？

俞敏洪：我老妈是半年不给我做饭，我老婆是半年不让我上床，因为我家在两边，我老婆的亲戚朋友，我老婆的姐姐姐夫也在新东方干，我自己的姐姐姐夫老妈也在新东方干，一夜之间全部被清理掉了。

主持人：这边是自己最亲的亲人。

俞敏洪：那边那个阶段是生不如死的感觉，弄了一个破新东方怎么就弄成这个结局了？

主持人：有没有一些抑郁的情绪出现？

俞敏洪：有，很严重的。

主持人：吃不了，睡不着。

俞敏洪：新东方的

改革改到三年，从2000年开始到2005年结束，这个整整四年多接近五年的时间，我吃了三千多片安眠药，难以想像。

主持人：是好吃安眠药渡过的。

俞敏洪：因为你晚上躺在床上想着就是睡不着觉，不仅仅是家族这一件事情，还有很多事情、朋友利益的关系、朋友的纠葛、新东方股权结构不清楚，怎么做都是错的那种。你往哪个方向走都是错的那种感觉。

陈向东：但是我想就是外面很多很成功的朋友，外边的俞老师他们谈起你，他们说你这个阶段性的好像是放弃了一些所有的原则，恰恰是你是从一个家族企业过渡到一个国际上市公司，从一个同学情过渡到一种很规矩的有上下级观念的公司，这种性格起到非常大的这种黏合的作用，某些的合可能新东方就走不到今天，可能中间就散了。

俞敏洪：也有可能是这样的，中国的很多事情是进三步退两步的事情，包括人情关系，因为中国文化这么长，人与人之间的关系、心理活动都特别的复杂实际上，所以你没发现美国那样这就是规矩，完了之后就是你这样弄那样弄，全国人民都是遵守的。在中国因为大家人情关系、面子关系，完了社会关系、历史关系都非常的复杂，所以很多时候你做事情好像是没有办法的，就是你进了三步退两步，再进三步再退两步，实际上在前进，但是中间会有不断的妥协、让步、倒退、拐弯这样的情况发生。

苏苏：我本两想找的是那个愚，不是俞老师的俞，是比较愚笨的那个愚。

主持人：那个愚笨的大智若愚的那个愚。

苏苏：对，但是没有做到，所以找了一个跟它比较像的字。

主持人：是什么意思呢？

苏苏：就觉得俞老师会有很大的那种大智慧，但是有的时候做的一些比较小的事让我觉得比较搞笑。

主持人：比如说呢，什么搞笑的事？俞老师心里一惊？我还有搞笑的事被粉丝知道吗？

苏苏：就是俞老师刚刚创业的时候不是老刷电线杆子吗？就是刷刷刷刷广告，然后就一直刷起来了，刷的今天就是特别强的一个大的新东方。但是他就一直对那个电线杆子非常抱有感情，然后后来我就听说有一次就是为了城市规划要把新东方门口的电线杆给拆掉，然后俞老师死活不同意，怎么能拆呢？这是我们新东方好不容易建立起来的，我亲手刷的这些东西，怎么能就这么给拆掉呢？然后他们说必须要拆，俞老实说不能拆。

主持人：就是电线杆是吗？

苏苏：对。然后最后据说好像是俞老师花了大概七万块钱保住了这两根电线杆。然后我当时觉得非常非常的搞笑，就是俞老师一直不是很聪明吗？但是这个我不知道

为什么会这个样子吗？

主持人：这个是事实吗？

俞敏洪：对，这个也是老师编的夸张的。

主持人：但是有这个事，电线杆情结。

俞敏洪：那倒是有。

主持人：这点看出什么，俞总是一个怀旧的人？很念旧情。

俞敏洪：对。挺喜欢回顾历史的。

陈向东：包括以前还有一个情结，我不知道现在坚持了没有？

俞敏洪：哪个？

陈向东：就是他以前坐飞机的时候飞机票、登记牌都会保留。

俞敏洪：一直留。

主持人：我们保留是为了报帐，他保留是为了？

陈向东：但是登记牌不需要报帐，但是登记牌他也是保留的。

俞敏洪：因为登记牌上有你登机的日子、登机的地点、登机的时间，完了我把它弄下来用糨糊贴到笔记本上。

主持人：记上这是哪天？

俞敏洪：贴在上面，记得这是几月几号到什么地方去干什么事情了。

主持人：你搁在自己的办公室里吗？

俞敏洪：没有，在自己的家里。

主持人：你会经常浏览去看吗？

俞敏洪：也不会经常浏览，但是你就发现一本本弄出来挺好玩的。就像我们小时候搜集糖纸和香烟是一样的感觉，你知道？

陈向东：回忆自己走过路或者是回忆自己走过的日子。

主持人：其实我们今天一直在做性格的分享，好像和俞总一起寻找他性格的秘密。刚才只是说了我们大家心目中或者是我们对你的一种感觉、印象，其实人的一种性格是有科学的结论的，而且是可以做这个科学的测评的。那么征得俞总的同意，在他来到我们节目之前黄老师也对他的性格、特点做了一个测评，做了这个科学的测评之后俞总是一种什么样的性格呢？我这里有一个小动物，俞总是什么？

俞敏洪：小树袋熊。

主持人：考拉，其实这个考拉是跟俞总有关联的，据什么？我们请黄老师解释一下。

黄志猛：考拉跟俞总的关系，我们一看考拉就觉得它温和、谦和、对吧，而且它很有耐力。你看它抱在那个树上十六七个小时不动，所以像这种性格的人做什么事情很有恒心，很有毅力，然后是属于那种路遥知马力，日久见人心的这么一种。所以我们看很多的领导，我们都以为他很凶的，对吧？但是你们看这考拉不一定。所以从这个层面来说，其实这种亲和力就像大家刚刚前面都在说他是憨的，那么你想想看在憨憨的背后所有人都喜欢他，都觉得它可爱。所以我们说这个憨憨后面同样隐藏着俞总的精和大智慧。

主持人：那么是不是刚才你给俞总做的那个测评就可以看出来？

黄志猛：是。

主持人：他和这个比较相

似。

黄志猛：很相近。

主持人：因为我们俞总他也说他不会忌讳他可以把他那个测评跟大家公开，是吧？我们可以看刚才那个指标，那个指标是说明什么？你给我们介绍一下。

黄志猛：那几个指标。

主持人：性格指标。

黄志猛：第一个性格指标就是他的支配性，或者我们谈的霸气。他这一块是很低的，对吧？换句话说他要去领导一个团队，他就会用民主的方式，如果是那种指标很高的人就会用专制的方式来领导。然后你再看第二个指标是他的表达性就是爱说这一块，别看今天俞总在这个场合是爱说的，其实他的爱说是后天修炼出来的。

主持人：小时候很沉默？

俞敏洪：我在北大五年基本上没怎么说话。

主持人：就沉默着。

俞敏洪：对。

黄志猛：我们看这个结果的时候他的性格你看表达是比较偏低，所以换句话说如果不是这么一种修养的话，通常来说他宁愿选择不说话。

主持人：第三个呢？

黄志猛：第三个就是他的耐心，耐心非常的高，这里我要特别说一下我们平时说的那种有霸气的人，他们是什么呢？用霸气去抓目标跟结果，目标跟结果是事情，对吧？然后考拉是用亲和，有耐心是对人有包容对人，所以俞总为什么他会成功？是因为他那个性格是对人的，他有选择了教育，然后教育是不是需要爱心需要帮助。

主持人：对，第四个呢？

黄志猛：第四个就是猫头鹰，我们谈的精确性或者是细心，细心的人，俞总也是蛮细致的。所以从这个情况来说他会把很多的细节都会考虑得比较大，但是有一点俞总做得非常棒，他修炼的很好是什么呢？一般来说这个性格比较高的人通常来说不会放得开，就是不太愿意分享。但是他自己在他母亲在他妈妈教育的过程当中，让他学会了分享。

主持人：所以我们再回到你看俞总，我们刚开始他们两位观察员他们也不懂这个科学的性格的测评，我们现在您觉得刚才那个黄老师给他得出了一个我们说考拉型特征，和前面我们说这些你觉得能不能对接上？

俞敏洪：差不多。

主持人：有的？

俞敏洪：像刚才那个黄老师说的其实我是一个宁可选择沉默的人，如果让我选择坐在那儿思考或者是不说话，还是说话，哪怕我不累，我会宁可坐在那儿不说话。所以其实我不是那种社交性的人物，如果我是那种社交性人物的话，我现在的社交面就会大得多比我现在。

黄志猛：其实咱们谈的俞老师那一块他说他在北大的时候，比如说那个时候他比较自卑，那么自卑会是什么呢？自卑的人经常会把自己看轻，然后他会

吞噬自己的才华。为什么我们要谈这一块？比方说我们谈自信心，如果一个人不自信的话，他就很容易把困难看得过大，他就不敢尝试，机会就没有了。所以我们说自信心过低的人总是把自己看轻吞噬自己的才华。

俞敏洪：是的。

主持人：因为刚才好像那个测评俞总的自信心的分是。

黄志猛：他是62分。正常的含义是什么？我用一个水杯打比喻，如果是一个人自信心他把自己的杯子里面装得很满装不下别人。

主持人：那叫自负了。

黄志猛：对，如果把一个人他一百分全部是自己，他装不了别人，于是他带不了团队。如果一个人只是装了小半杯，比如说我装百分之二三十，那么接下来把自己看得太轻，太在乎别人的意见，太在乎外部环境的那种看法，所以他也很难成大器。然后俞总自己有62分，还有38分留给别人。

俞敏洪：我和朋友在一起也会聊的，平时藕灰分析的，就像我刚才说的很多东西明知道你的弱点，比如说刚才说我软，其实我真是有软弱的时候，也有牺牲原则的时候，但是你知道这是你个性中间不可更改的东西。我试过养狗，吃了十年狗食的狗，这儿放一堆狗食，那放一块骨头，它上来一定冲向骨头，本性，没办法的。就是你让我选择，选择硬和选择软，我本性就会选择软的方式做这个事情，一定是这样的。

主持人：但是并不是说选择硬就好，或者是选择软就不好，而是它。

俞敏洪：只是选择的不同而已。

主持人：选择的不同而已，而且他把这个选择的结果把好处放大了，把负面的东西给它的缩小了，这是最重要的。

黄志猛：是，所以最重要的是什么？每一个人的成功不在于你的性格是什么？对吧，而在于你把你性格的优势发挥到极致，然后当然最关键的一点是你心底里面得有一份自信，相信自己去尝试你能够成功。

俞敏洪：就是防范自己个性的缺陷给自己造成重大的伤害。

主持人：对，我觉得这样的话其实我们的人生会活得非常的精彩，非常有意义，坚信你自己，相信你自己，你会做出精彩的生活。谢谢你，也谢谢两位观察员！也谢谢黄老师！谢谢电视机前的观众朋友们，再见！